|
Дек
27
|
Как не остаться в дураках: не помогайте незнакомым людям в операциях с деньгами
 (2 голоса, средний балл: 5 из 5) Loading ... |
Сегодня, в одном из блогов на free-lance.ru Ксения Давыдова рассказала историю, как ее, фактически, оставили в дураках после того, как она помогла одному из “заказчиков” с переводом денег.
В ближайшее время я планирую сделать подборку из найболее распространенных схем кидка во фрилансе. Очень часто схемы повторяются и очень не хотелось бы, чтобы люди попадались на одну и ту же удочку.
Запомните! Никогда не помогайте малоизвестным людям, что обращаются к Вам в icq или по другим контактам по поводу валютных операций! Рискуете остаться в дураках.
А теперь об удочке, на которую попалась Ксения.
Вот что рассказала Ксения:
Господа!
Ситуация, ко мне пять дней назад постучал человек с фриласа. Попросил помочь с переводом – не мог вывести деньги с вебмани на ЯД, что-то там у него глючило якобы.
Я как нормальный человек, ему помогла, перевела ,все нормально.Сегодня с утра мне стучит в аську некий www.free-lance.ru/users/r.. и утверждает, что я его кинула, что он мне заказывал раскрутку сайта, перевел предоплату в 5 тыс. рублей, и я ему ничего не сделала.
После долгих разбирательств и обьяснения того, что я понятия не имею, что такое СЕО, и зовут меня ну никак не Анатолий Вардин, понимаем, что кинули-то нас обоих. Т.е этот Анатолий дал Роману номер моего кошелька, я ему перевела на яндекс-деньги , и он благополучно слился, не сделав работу. Сейчас Роман требует с меня эти пять тысяч обратно, грозя подать на меня в арбитраж и дословно “Вы же прекрасно понимаете что из за 5000 руб. Вы можете многого лишиться”.
Ввиду данной ситуации (да и многих других - это одна из распространенных схем подставы) хочу сказать и предупредить вас, мои читатели, чтобы Вы никогда не помогали с переводами денег никому, а очень часто не стоит это делать даже если об этом просит в аське знакомый - аську могли взломать и писать от ее хозяина с просьбой одолжить немного денег, мол срочно надо.
Будьте осторжны!
27.12.2007 в 16:02
У меня была несколько другая ситуация. По аське обратился заказчик с просьбой переслать на его счет 5wmz, т.е. одолжить. Но насторожила его манера общения. Как позже выяснилось, у него взломали аську и разослали такую просьбу многим.
27.12.2007 в 21:52
Спасибо за предупреждение. К финансовым вопросам отношусь очень щепетильно. Лучше, как говорится, перебдеть, чем недобдеть. А к вопросу кидалова в моей практике - это неоплата первой части работы. Сколько заказчик не уговаривал и не просил - дальше я не работал, ставил условие “продолжение работы только после оплаты”. Все вопросы отпали сами собой.
Очень интересно будет прочитать статью о кидалове, обязательно напишите.
27.12.2007 в 22:03
Павел, у нас немного другая ситуация:
У меня и у нашей студии - работа строго по предоплате. Никаких первых этапов и еже с ними. У нас достаточна репутация, чтобы портить ее ради каких-то денег по предоплате.
Насчет кидалова - обязательно напишу. Давно уже собираю подборку. Думаю, что она должна стать настолько же популярна и успешна, как “шпаргалка фрилансера”. Очень на это надеюсь и также надеюсь, что она поможет очень многим фрилансерам избежать элементарного надувательства со стороны клиентуры.
28.12.2007 в 19:48
Да уж, неприятная ситуация. Имхо, для вывода-перевода средств, достаточно сервисов, которые за небольшой % вас обслужат, поэтому отфутболиваем малознакомых людей туда. Ну а 5$ стоит занимать тому человеку, который может подтвердить свой кошель и личность в вебманях. Или тому, с кем ты неоднократно имел дело. А если знакомый по аське просит тебя перекинуть деньжат на какой-то непонятный кошелек - это очень подозрительно…
29.12.2007 в 01:12
да, я было не попался на такой кидок. Правда не на фрилансе, но суть таже. Директорша, ни стого ни ссего в аську пишет, одолжи 100$ на недельку… Но так как она сидит напротив меня, и на рабоче месте ее как раз небыло, все сразу стало ясно, а через секунду, понял что не я один такой. Но самое занятное, что несмотря на то, что весь день стоял гул в офисе обсуждая инцидент, через неделю, к ней подошел наш дизайнер с просьбой, когда она отдаст деньги :-D. Долго смеялись, но денег человеку уже не вернуть…
Так что предпочитаю и во фрилансе иметь дело с “живыми” людьми…
29.12.2007 в 03:23
Будет очень интересно почитать. И не только в плане фриланса, а и в общем так сказать.
02.01.2008 в 19:28
Инетересен другой вопрос: суд не суд, а на сколько юридически закреплён вопрос webMoney и т.д.? + Помнится в WM есть понятие протекции?…
Для того, что бы ввести деньги в систему (списать с расчетного счета) налоговая требует документов, которые подтвержают и обосновывают данную транзакцию.
По поводу арбитражного суда: у человека кроме претензий есть документ подтверждающий оплату/предоплату за товар/услугу? Так вот любой суд сразу же спросит: “на каком основании Вы перевели деньги на счет … ?”.
“Договор - это всё то, почему мы друг другу не доверяем”(с)
03.01.2008 в 00:43
GenriX, да, есть понятие протекции отправляемых платежей, только как это поможет?
Насчет “насколько юридически закреплен”: в нашей стране - никак не закреплен, а сама фирма Webmoney зарегистрирована даже за пределами России, поэтому фактически она перед нашими странами отчета не несет, а тем более не должна заботится о налогах ее клиентов. Это уже не их проблема, как нам это юридически оформлять.
И дальше: если ЧП, то отчитыватся перед налоговой о съеме средств со счета не нужно. Нужно, если у вас ООО и еже с ними..
Насчет арбитражного суда - имеется ввиду арбитражный суд системы Webmoney? Если да, то им не нужно никаких доказательств - у них же есть логи переводов.
Если речь про обычный суд - то такой суд может запросить данные у Webmoney и они выдадут нужные логи и т.д., так что тут действительно, если человек на территории РФ - его действительно можно отдать под суд. Насчет других стран - маловероятно, разве что будет доказано, что эти деньги были использованы в террористических целях или на покупку наркотиков.
03.01.2008 в 03:48
*просьба писать ник правильно: GenriX
*деньги поступаемые на расчетный счет всегда чем-то обусловлены, а если они идёт не через расчетный счет, то это… ну все мы понимаем…
*смотря о каком съемё идет речь… там очень много хитрых моментов…
*вопрос не в установлении существования данной транзакции, а в её назначении. Например, ты (мы знакомы, думаю ничего страшного если на ты) перечисляешь мне на WMZ $5, по нашей личной договорённости: одолжил, вернул долг, заплатил за услуги, просто так решил подарить мне денюжку… А ты потом поднимаешь вопрос о том, что я должен выполнить работу на данную сумму… Как ты это подтвердишь? Суд признает только бумажный договор или ЕЦП (это ещё учтите, что в разных странах разные стандарты ЕЦП).
А теперь вопрос: пусть человек (оба человека) на территории РФ - на каком основании получатель платежа пойдет под суд?
03.01.2008 в 03:49
По поводу протекции: не стоит перечислять деньги “лицам неизвестной национальности” без протекции.
03.01.2008 в 13:02
Исправлено. В свою очередь прошу использовать цитирование для более эстетичного отображения цитаты. Для этого добавил группу кнопок над полем ввода комментариев, чтобы можно было делать это более интуитивно понятно. Спасибо.
Не совсем понятно о чем речь. Можешь уточнить?
О любом. ЧП может свободно управлять средствами, что у него на счету уже. При этом он ни перед кем не должен за это отчитываться. Если ты имеешь другую информацию - укажи ее, желательно со ссылкой на соответствующие законодательные акты.
На основе логов переговоров например в icq, почте и т.д. Если ничего такого не было и предоставить человек не может - в суд идти бесполезно исцу, что “одолжил денег”. Но речь же в данном случае шла не про такую ситуацию. К чему этот вопрос был?
03.01.2008 в 13:53
Все деньги пришедшие на расчетный счет обусловлены документами “за что эти деньги”. Т.к. мы все понимаем, что единщики отлично подходят для отмывание мелких сумм.
Дело в том, что расчет редко идёт ЧП - ЧП… А в случае если ЧП проплачивает другим видам собственности, то необходимы документы для них….
Вопрос к тому, что трудно бездоговорные отношения урегулировать в судебном порядке. На основе логов можно установить существование и размер транзакции, но никак не назначение платежа (за исключением в поле назаначение было прописано “за то-то и то-то” тогда получательно просто “неправильно сделал”). Основанием платежа служит счет-фактура, которая формируется на основе других документов. А вот icq и почта совершенно не являются докозательствами чего-либо в данном вопросе. Только договор (бумага/ЕЦП).
03.01.2008 в 14:10
Webmoney не является валютой в юридическом понимании этого слова, т.е. не является обращаемым денежным знаком. В Беларуси, по крайней мере, этот так.
03.01.2008 в 14:53
Дядя Эдик, в Украине это также.
03.01.2008 в 14:56
GenriX, Павел (Дядя Эдик) сделал правильное замечание. Электронные деньги в Украине не признаны, однако это не мешает их поступлению на счет - нужно просто правильно заплатить налоги. Налог ведь идет на прибыль, а не на вид валюты. Вопрос остается только в том, как ЧП должен декларировать данный тип дохода, тоесть поступление на его счет денег, сконвертированных с WebMoney.
03.01.2008 в 15:32
anycolor, все правильно. Вопрос в декларации дохода. Об этом интересно было рассказано на OWOX2007. Доклад закрыл все вопросы по этой теме. Кстатте очень жаль, что ты туда не пошёл, некоторые вещи были крайне интересны.
03.01.2008 в 16:15
GenriX, этот блог читаю не только я, поэтому было бы интересно людям наверняка почитать, что же там было, поэтому, если не сложно - расскажи об этом вопросе. Спасибо.
PS. Нельзя успевать везде. Что-то теряешь, что-то находишь.
03.01.2008 в 16:25
Там много материала, который надо обработать и изложить тезисно. Данную статью планирую выложить на openingnewshop.com где-то через две недели. Сорри, но статья большая и в комменты не культурно такое писать.
03.01.2008 в 20:56
Станислав, деньги, выведенные с WebMoney - это уже законные средства платежа
и уже доход, который подлежит декларации по профилю оказываемых услуг 
В Беларуси они декларируются как доход, причем не важно, откуда ты их вывел - WebMoney или другие какие электронные системы расчетов.
Насчет моего комментария, незаконность WebMoney в плане законного платежного средства и обращения не помешало беларусским властям накрыть обменники WebMoney за незаконные операции с валютой..
03.01.2008 в 21:40
Дядя Эдик, согласен, именно так и есть. Я немного не в ту степь пошел. Действительно, если деньги уже получены на счет, остается их только декларировать, и не столь важно, откуда деньги попали на счет.
04.01.2008 в 17:49
Странно что народ вообще ведётся на такие уловки до сих пор
А тему подняли интересную в комментах
04.01.2008 в 18:55
Да, по-моему она заслуживает отдельного поста, правда, без консультации юриста тут не обойтись.