|
Jan
29
|
10 причин почему я стал фрилансером
  (14 голоса, средний балл: 3.21 из 5) Loading ... |
Пару дней назад у меня зашел очередной разговор с одним из моих знакомых, который, как оказалось, считает, что фриланс – “это не серьезно”.
Как выяснилось в результате разговора – смущало его только то, что если его кто-то спросит “где ты работаешь?” и он ответит “я фрилансер” – его не будут серьезно воспринимать, а еще хуже того, вообще не поймут.
Естественно – я попытался его переубедить и пояснить, почему фриланс – это также серьезно, как и работа в офисе и, как мне показалось, мне даже удалось заставить моего знакомого задуматься, а не стериотип ли это, что фриланс – не серьезно.
В результате этого разговора я задумался “а почему я стал фрилансером?”. И решил выложить мои мысли для читателей моего блога, возможно кто-то еще раздумывает над тем, стоит ли и т.д, а кто-то в моих причинах “увидит” себя.
Итак, мои причины:
- В первую очередь я хотел самостоятельно распоряжаться своим временем – самому решать, когда мне работать, а когда отдыхать.
- Я хочу сам контролировать свои финансы и быть уверенным, что я получаю деньги тогда, когда они мне нужны, а не тогда, когда приходит день зарплаты/аванса/премии.
- Я хочу сам выбирать себе время для отпуска, а не подстраиваться под кого-то в команде, под начальников и т.д, кто идет в отпуск в первую очередь и первоприоритетно.
- Я не хочу тратить по 2 часа в день, добираясь до работы.
- Как следствие пункта №4 – я не люблю ездить в пробках (актуально для больших городов).
- Терпеть не могу рано вставать и ехать на работу (хотя последнее время я предпочитаю вставать в 6 утра и делать самые сложные дела).
- Мне нравится самому себе повышать прибыль, а не зависеть от “пересмотра зарплаты раз в полгода” или выпрашивать у начальства повышение. Некоторые конечно решают этот вопрос просто – меняют работу на ту, где платят больше – но я не люблю часто менять работы – я в этом плане – консерватор – люблю одну работу с непаханным полем перспектив и возможностей самореализации.
- Фрилансер развивается быстрее в профессиональном плане, хотя бы потому, что ему всегда нужно быть в курсе последних веяний в его профессиональной сфере – это его хлеб. Фрилансер, что не развивается – врядли сможет повысить свои заработки, разве что только за счет увеличения личного времени на работу.
- Мне нравится общаться напрямую с клиентом и понимать, что он хочет, а не через третьего человека, который зачастую вообще ничего не понимает в моей работе. Да и общаясь напрямую – я могу ему предложить более полный сервис и как результат – получить большую оплату.
- Фриланс дает мне возможность зарабатывать больше, чем я зарабатывал бы на аналогичной позиции в офисе.
Вот такие мои аргументы. Еще при написании данной заметки я знаю, что неприменно в комментариях появятся люди с офисов и начнут говорить, что у меня предубеждение насчет работы в офисе и т.д.
Хочу сразу сказать, что возможно это и так – и я даже рад, что это именно так. Это дает мне возможность чуствовать себя лучше, комфортнее и свободнее, чем это было, когда я работал в офисе. И я искренне рад этому.
—————————————————————————————
Продолжается акция “Задай вопрос – получи ответ”. Суть акции: я отвечаю на любые ваши вопросы относительно фриланса: тайны, работа, клиенты, ставки, как раскрутить свой профиль на биржах фриланса и т.д. Особо детально даю ответ для новичков во фрилансе.
———————————————————-
Еще не поздно подать заявку на акцию “Фрилансер? Заяви о себе фриланс-обществу!”. Условия просты – я публикую ваши работы в блоге, если вы сделали работу, как фрилансер. Подходят работы абсолютно любой тематики, главное, чтобы это было красиво и сделано фрилансером.
30.01.2008 в 00:42
Прикольно… Четыре года назад закончил институт. Пока учился понял, что не смогу работать на кого-либо и протирать штаны от звонка до звонка, регулярно рано вставать, уважать кого-то за его должность, носить костюм… сотни причин подкрепленных философскими воззрениями навсегда отвернули меня от корпоративного мира и даже сделали его ненавистником. Я смирился что я рас*****й и начал вести жизнь в своё удовольствие подрабатывая от случая к случаю или по необходимости, но на удобных для себя условиях и в удобное время. Очень приятно узнать что для этого есть своё понятие и всё больше людей становятся на “путь истинный”.
30.01.2008 в 01:18
Фрилансер – звучит гордо! да, может мы не знаем вуду джавы, не используем мега разработки enterprise уровня, но ведь не одна джава в мире… + не нравится фрилансер, можно придумать себе должность, ты же СПД, а значит небольшая фирмочка из одного человека, а значит у тя на фирме должны быть должности, вот я например Директор по инновациооным технологиям в ИТ сфере, ну и кто круче звучит? Я или тим лид? А кто больше зарабатывает?
30.01.2008 в 01:30
Все так или иначе почти все связано с работой в офисе. Но ведь для тех, кто слишком молод работать в офисе (студенты, школьники), фриланс — это хлеб, а вернее: денюшка на “девчонку угостить”, “с друзьями пивка попить”, новый телефон и прочие радости жизни. ИМХО, это тоже нужно включить в список. Вы так не считаете?:)
30.01.2008 в 02:17
Якуш, я бы не сказал, что фриланс – это только для студентов и школьников.
Фрилансом занимаются многие люди
Я ведь начинал не с фриланса – а с работы в офисе. Просто не нравится мне это дело, по причинам, описанным выше.
30.01.2008 в 08:55
Якуш, почему интересно фриланс – это только для школьников и студентов… Да будучи студентом, я максимум зарабатывал на фрилансе долларов 500$ в месяц, потому что в моем институте все таки довольно много времени тратилось на учебу.
Но даже тогда пытаясь устроиться в офис программистом мне предложили всего 8т.р. на испытательном сроке в 3 месяца и 12т.р. потом. И то такие деньги мне предложили потому что я уже знал что такое ТЗ, общение с клиентами и пр. Вобще там зарплата была 6т.р. на испыталке и 8-10т.р. после. Ладно, я забил.
Когда я закончил институт, я тоже думал что фриланс наверное не очень серьезно и подался в Астрософт (они вроде как ведущий партнер Microsoft в России), тогда я скромно в анкете написал желаемую з/п всего лишь в 500р. Блин! Это их дико удивилло. Они сказали что так много, давайте 8-10т.р. на испыталке, при этом надо было еще сделать тестовое “трехслойное” приложение по ТЗ (примерно на день работы)…. При этом работа находилась от меня в другом конце города.
Вот именно тогда я и понял, что наверное фриланс лучше. Я благо ловольно хорошо знаю английский и подался сразу на западный рынок, поначалу было сложно с конкуренцией на западных биржах, но через 3-4 месяца у меня скопилось достаточно опыта и я около 3000$/месяц зарабатываю стабильно, не скажу что особо напрягаясь. 4-5 рабочих дней в неделю по 5-8 часов.
При этом мой знакомый в том же Астрософт уже Архитектор, работает с 9 утра до 8 вечера+работает дома и зарабатывает около 20т.р. И недавно ему понизили зарплату, потому что он что-то там не так сделал.
Кстати, чтобы мои слова не были голословными, вот ссылочка на мой профайл на ОДНОМ из западных фриланс-ресурсе:
http://www.getafreelancer.com/users/399543.html
30.01.2008 в 11:11
Считать фриланс – несерьезным – это только стереотип связанный с тем, что человек работающий дома, почему-то у большинства не ИТ-шников ошибочно ассоциируется с чем-то нестабильным.
Возможно это ещё эхо середины 90-х, а может ещё и совковый менталитет, и желание возложить ответственность на работодателя.
С другой стороны – фриланс – тоже не панацея – и большинство описанных выше причин для многих актуальны “поскольку-постольку”, а для многих – вообще подобные проблемы не стоят.
IMHO: Сравнивать “фриланс” с “работой в офисе” неправильно, так как сравниваются бизнес-модель с териториальным расположением.
Правильнее будет сравнивать “работу дома” VS “работу в офисе” или “сам себе начальство” VS “работать в штате компании”.
Нет ничего плохого в том, чтоб будучи фрилансером – работать не дома, а в собственном офисе или отдельном помещении .
Стасу, пока что, этот вариант покажется дикостью (сходу могу предложить с десяток аргументов против), но со временем, когда личная жизнь, семья и работа перестанут уживаться под одной крышей – он к этому однозначно прийдет
30.01.2008 в 12:15
Вау!
))
Наши с Вами мысли сходятся:)
Только сегодня решила провести опрос среди фрилансеров (в блогах) о причинах, по которым они стали фрилансерами
30.01.2008 в 12:24
Ну не могу не прокомментировать=)
Например пункт 8.. мое мнение – профессионалом сталовятся при работе с сложными вещами, большими проектами итд. Покажите большой и/или сложный проект, что сделан фрилансерами (не командой удаленных работников, а именно фрилансерами).
Всегда думал, что больший профессионал – тот, кто сможет выполнить больше видов заданий. Думаю, что любой веб-программист справится с каком-то простеньким магазином или блогом, но сможет ли он сделать высоконагруженный сайт, который выдержит большую посещаемость? Ведь такие сайты, как правило, имеют другую архитектуру.. не думаю, что без опыта работы с такими сайтами, что-то получится.
Это не говоря уже о других веб-проектах, кроме сайтов. Много ли фрилансеров способны написать систему статистики посещений (к примеру), которая бы на одной машине смогла бы прожевать миллионов 30-40 хитов? Как насчет очень посещаемой веб-морды для почты или, допустим банерной сети? Да мало ли задач, с которыми даже в Украине приходится иметь дело достаточно регулярно, и с которыми не справится с наскока просто кодер без опыта работы с такими проектами?
Почему-то фрилансеры ассоциируют работу в офисе с работой в эдакой средней руки веб-студии, которая клепает небольшие сайты на заказ.. А ведь толковые профессионалы, как правило, работают с совсем другими проектами (другого класса).
30.01.2008 в 12:30
+1 к комментарию Андрея
к тому же большинство фрилансеров работают в одиночку (максимум до 3х человек) ещё и удаленно – в таких условия обмен опытом очень затруднителен.
30.01.2008 в 13:29
Андрей про большие системы правду сказал, фрилансеру такого заказа просто не видать, хотя я сейчас и работаю как часть команды с сайтом в котором присутствуют репликации, кеширование etc. а следующий проект вообще будет разнесен на 3 сервера (на каждом свой сервис), но подозреваю, что єто тоже не венец творения, но вот про обмен опытом єто зря, интернет и блоги модных парней никто не отменял + я например работаю с кренделем с америки и он предлагает разные архитектурные решения (а разве єто не обмен?)
30.01.2008 в 13:35
кстати вот именно такие разговоры офисних работников подстегивают усилино интерисоваться темой больших архитектурних решений и внедрять их идеи даже в небольших проєктах (если возможно), так что огромное Вам спасибо, офисние работники, что бы я без Вас делал ….
30.01.2008 в 13:40
anycolor, ты назвал такие же причины, какие возникали у меня при работе в оффисе
Vadim Voituk, обмен опытом не обязательно проводить с глазу на глаз.. есть блоги, конференции, можно спринт провести в конце концов
да и если человек не интересуется новыми технологиями – то без разницы, в оффисе он будет работать или нет.
30.01.2008 в 13:42
Eugen: Не путайте “обмен опытом” и “учить новые технологии” – это “2 больший разницы”.
30.01.2008 в 13:52
Ваня К., ты прав – проект просто на 3 сервера – не венец творения. В любом нормальной проекте как правило присутствует кеширование и раздельные сервера для морды и БД (бывает, что сервера отдельные для БД, морды и веб-сервера, морда выполняет роль реверсивного прокси и раздает статику).
Это то, без чего даже 1000 человек на сайте будут себя чувствовать очень неуверенно.
Я говорил не о таких проектах, а о тех, что могут на 2х серверах потянуть 3-4К на сайте одновременно, или о тех, что работают с большими объемами данных итд.
Не работая в офисе (ну в крайнем случае – дома) в команде людей, которые делают такие проекты, такие сайты сделать не выйдет.
30.01.2008 в 18:25
Vadim Voituk, а чем удаленная работа через SVN допустим и общение через IM отличается от обмена опытом в офисе? Да ничем не отличается – живое общение конечно разве что – а так больше ничем.
30.01.2008 в 18:32
Andrew, все то, о чем ты пишешь – это конечно хорошо, но оно не требует никаких фундаментальных знаний и это все осваиваемо человеком с мозгом и примыми руками. Поэтому это все “по зубам” и фрилансерам.
А насчет группы удаленных работников. Дак разве это не есть фрилансеры?:) Это такие же фрилансеры – просто в данный момент они работают над одним проектом, а не каждый с разным клиентом. В чем принципиальная разница между удаленным работником и фрилансером? Я считаю, что никакой.
Дальше. Про проекты фрилансеров – я ведь тебе уже показывал один из проектов, который сделал человек без семи пядей во лбу и выдерживает он нормальные загрузки – это как еще один аргумент в сторону, что когда возникает потребность в оптимизации под большие нагрузки (естественно не по ходу проекта – а это заранее известно) – то это не стает не решимой проблемой. Да и в любом случае – количество оптимизаций – конечное число (вернее принципов оптимизации) – и нужно только знать что можно в данных случаях делать – а все остальное решаемо методом чтения мануала и “танца с бубном”. Или ты будешь спорить?:)
30.01.2008 в 18:34
anycolor: Давайте не начинать очередной holy-war – очевидно что ни один фрилансер не признается сам-себе в том, что он недополучает каких-то знаний или опыта в результате работы дома.
Так что спорить тут даже неочем.
Дабы не сказали что это все происки “офисных крыс” добавлю что сам занимаюсь фрилансом, причем (с перерывами) очень длительный срок.
30.01.2008 в 18:40
Vadim Voituk, никто не собирается разводить его. Более того, я даже не намекал на то, что Вы не имеете достаточно опыта во фрилансе и т.д. и т.п. Откуда такое мнение?
Давай просто конкретнее – чего именно недополучает? Возможно это работает только в Вашем случае? Давайте выяснять, смысл кидаться общими фразами “не дополучает” или “не умеет”. Давайте конкретизировать – я же не против, может и не дополучает – но я пока не увидел ни одного аргумента и пояснения какого именно опыта “не дополучает”, а только общие фразы – естественно я не соглашусь в этом случае, пока не увижу конкретики.
30.01.2008 в 18:42
Vadim Voituk и кстати вопрос в догонку – почему занимаетесь фрилансом? Что есть первопричиной? Раз уж тема пошла про почему и кто им занимается.
30.01.2008 в 18:55
Основная причина – отсутсвие тесного контакта в команде и никакие скайпы, мессенджеры, shared whiteboards не заменят лист бумаги, карандаш, живое обсуждение и трезвый взгляд на сиюминутную проблему.
Вторая причина – не тот уровень проектов – редко кому удается “утянуть во фриланс” действительно масштабный сложный проект. Кому удалось – тому повезло.
Почему занимаюсь фрилансом? – Чаще всего ради денег, часто потому что требуется всего-то написать требования и проконсультировать по архитектуре (а это я люблю:), реже потому что интересный проект, есть ещё проекты какие тянутся по несколько лет – и надоело и жалко бросать
Но уж точно не ради опыта – по сравнению с работой над “взрослыми” проектами – опыт приобретенный на фрилансе игрушки (хотя тоже достаточно полезный).
30.01.2008 в 19:09
Vadim Voituk у вас очень трезвый взгляд на фриланс, я с вами согласен практически по всем пунктам. Фриланс – єто про деньги, для души – єто работа в команде над большими и красивыми проєктами
30.01.2008 в 19:23
Не нравится слово фрилансер, говорите “работаю сам на себя” либо “у меня свой бизнес”, по-моему звучит годо
30.01.2008 в 21:08
я как фрилансер могу сказать что из плюсов это:
1) выбор свободного времени.
2) не тратишь силы и время на дорогу
3) не торчишь железно в офисе от звонка до звонка
4) иногда можешь срубить денег больше чем это было бы на з\п
из минусов:
1) не стабильный доход
2) не идут накопления на пенсию
3) родственникам сложно объяснить что если я сижу дома это не значит что я не работаю. они не хотят это принимать как работу. думают что я бездельник и не серьезный
серьезность фриланса начинается когда ты сможешь зарабатывать $5,000+. тогда никто тебе ничего не скажет про несерьезность.
30.01.2008 в 21:12
вот єто прикольно, когда ты в офисе программером за 1500-2000 – то єто серьезно, ну а если ты фрилансер то 5000+
30.01.2008 в 21:27
keetano, насчет пенсионного фонда – я уже писал – можно для самого себя лично создать пенсионный фонд и делать в него отчисления.
30.01.2008 в 21:28
Ваня К. некоторые фрилансеры-дизайнеры зарабатывают и больше в месяц на самом деле..
30.01.2008 в 22:12
Хм. Вот тут встал остро вопрос о том, что фрилансер меньше набирается опыта. Я допустим с этим и не спорю. Но почему вы считаете это проблемой? Собственно я фрилансом изначально занимаюсь ради денег, а потом уже ради приобретения опыта.
В тех сферах где опыт нужен его просто по необходимости приходиться приобретать, а про распределенные приложения на несколько серверов с нагрузкой в миллионы хитов – зачем? Вряд ли кто станет делать подобные сайты через фриланс (по крайней мере пока). Но если допустим скажут, что нужно сделать, позовут в команду, то почему бы и не освоить, если за это еще и заплатят – другой вопрос сколько (ведь в офисе за обучение так или иначе платят, этот процесс называется стажировкой).
Собственно почему я пошел во фриланс. Банально из-за денег. В компании Астрософт мне предложили 8т.р. (я на момент окончания института зарабатывал порядка 500$ на фрилансе) на испытательном сроке, да еще и восхвалили ASP по сравнение с PHP (как никак Астрософт ведущий партнер Microsoft в России).
Вот собственно тогда я и решил всерьез заняться фрилансом. Я хорошо знаю английский и поэтому пошел на западный рынок. Сейчас мой заработок в райне 2500$-3500$/месяц (собственно на него вышел через месяца 3). И работаю в среднем я 4-5 дней в неделю по 6 часов. Для сравнения мой знакомый в том же Астрософт уже Архитектор, зарабатывает около 20т.р., работает с 9 утра до 8 вечера + дома дорабатывает то, что не успел в офисе.
Я думаю многие согласятся пойти работать в тот же офис (ди и я), если мне предложат к примеру 10.000$ и нормальные условия труда
Хотя конечно разница в 1000$ при работе в офисе все таки не смогут заменить нынешней свободы действий.
30.01.2008 в 22:22
Артем обясняю популярно: есть поєты, а есть рифмоплеты, вот Мы с тобой – рифмоплеты
30.01.2008 в 22:35
Ваня, дак собственно именно это я и пытался объяснить. Что те кто занимается фрилансом – они изначально делают это в первую очередь ради денег, а уже потом ради “поэзии” и самопознания…
Возвращаясь к поэзии и прозе: та же Дарья Донцова делает кучу денег на своих Иронических романах, а какого нибудь Алексея Труда знает куда меньше людей (хотя он куда больше души вкладывает в свои труды).
Если бы я захотел стать ГУРУ создания Web-проектов, я бы без колебаний ушел в офис, где такие проекты делают…
30.01.2008 в 23:34
2 anycolor – все, о чем я говорил требует не семи пядей во лбу, а опыта. Опыта написания или проектирования именно таких проектов (нестандартных, высоконагруженных, больших). Этого опыта как раз у фрилансеров и нет (потому что негде его получить).
Насчет того, что удаленная работа и есть фриланс – от кого-кого, но от тебя такого сравнения не ждал.. Нет, удаленная работа это далеко не всегда фриланс. Фриланс это когда ты сам (или твой товарищ по команде) ищете клиентов и живете с тех денег что они дают.
Просто удаленная работа имеет примерно ту структуру, что и в офисе, за исключением самого офиса. Т.е. есть ЗП, есть руководители, директор, бухгалтерия итд.
Насчет проектов – это ты снова о музыке? Нет в том проекте ничего такого, кроме того, что в нем куча дырок, там еще и ни сверхнагрузок, ни какой-то нестандартности или сложности. Обычный проект, каких много. Да, такое фрилансеры умеют делать, не спорю;)
А касательно оптимизаций – это ты говоришь о костылях. А я говорю об изначальном проектированияя проекта под большие нагрузки. Там даже страницы в разное время генерятся, как правило. Если вдруг, будешь участвовать в больших проектах – тебе расскажут о чем я сейчас говорю…
К остальным: настоящие деньги не в фрилансе, а в бизнесе (кто приравняет фриланс к бизнесу, тот сделает ошибку). Работая наз мелкими проектами, можно организовать разве что веб-студию (что иногда прибыльно, но чаще – нет, из-за большой конкуренции), тогда как профессионалы могут запустить собственные серьезные проекты и снимать в месяц раз в 10 больше даже самых успешных фрилансеров. И причина в банальном отсутствии денежного рычага в фрилансе. Сколько работаешь, столько и имеешь, перестал работать – перестал иметь деньги. А значит есть потолок, в который упрется любой фрилансер.. Это я типа хотел сказать, что не там деньги ищете..
30.01.2008 в 23:42
Фриланс – это несерьезно? Тут игра слов. Одного и того же секретного агента можно назвать и шпионом-стукачем, и разведчиком-героем. Что лучше звучит?
Если нужно меряться с кем-то понтами, слова фриланс действительно лучше избегать, из-за сложившихся в корпоративных средах стереотипов.
Но достаточно лишь сказать что “у меня свой IT бизнес” (чистый фриланс – это именно оно и есть), чтобы заткнуть за пояс любого работающего на дядю представителя офисного планктона, которого пасет директор-пастух и с которым носится нянька-менеджер.
31.01.2008 в 00:05
Andrew ну что же вы сравниваете х** с пальцем, на самом деле ваш приславутый професионал для того чтобы дойти до большого бизнеса будет идти оооооочень много дней и ночей и не ясно дойдет ли (главное что? правильно – идея, например дигг ком был сделан тоже фрилансером, а ща крутится на 100 серверах и я уверен что подымает столько денег что нам и не снилось) + а у нас уже свой небольшой бизнес, а если вы говорите что єто не бизнес, то я вам скажу, что большие ИТ компании тоже не бизнес потому как металургические заводы приносят НАМНОГО больше денег, ВОТ ГДЕ деньги, а ИТ в Украине – єто игрушки в сравнении, а если вы решили что вы такой уж модный перец потому как архитектуры красивые рисуете и денег много зарабатываете (хотя много, єто понятие относительное), то мож оно так и есть, не спорю, лично Вас не знаю, НО ведь все познается в сравнении, а статистика говорит что среднестатестич тим лид до 3 штук редко догребает, а ребята во фрилансе гребут дальше и не задумываясь (если мозги есть)… а поповоду того, перестал работать – деньга не капает, а у вас по-другому? сколько Вы можете не работать чтоб она капала?
31.01.2008 в 00:07
Ваня К, думаю, что может 2-3 месяца спокойно не работать вообще. Но больше не сможет – конкуренты обойдут наверняка.
31.01.2008 в 00:19
Я кажется пояснил, что фриланс не бизнес не потому что приносит мало денег, а потому, что в нем нет денежного рычага. Ты работаешь так-же как и на работе, просто платит тебе не босс а заказчик. В бизнесе все происходит несколько по-другому: ты что-то делаешь (какой-то прибыльный проект) и дальше этот проект генерит деньги и саппортится другими людьми (наемными работниками). Под словом делаешь, я не подразумевал, что лично, но думаю, смысл понятен.
Насчет дней и ночей – это смотря кто как работает. Я знаю людей, которым меньше чем 24года, у которых есть свой бизнес (именно бизнес, т.е. фирма, на ней работают люди итд… не фриланс) и которые смогли его построить благодаря тому, что в свое время работали в аналогичной области в какой-то другой фирме, добились там определенных успехов (достаточного знания области) и ушли работать на себя (повторюсь – не в фриланс). Я говорю не только о программинге или вообще IT сфере.
31.01.2008 в 00:24
И да – я работал 4 месяца над совсем другими вещами, основной проект только поддерживая, но не развивая и практически не уделяя времени. Ну собственно даже половина дохода от проекта в такой период (половина потому что мне принадлежала на тот момент лишь половина проекта) была выше средней ЗП хорошего программиста в Киеве и, думаю, повыше чем у 90% фрилансеров (ЗП допустим возьмем 2К$).
На тот момент это был достаточно кустарный бизнес, потому мое участие все-же требовалось. Сейчас идет работа на тем, чтобы этого НЕ требовалось.
31.01.2008 в 00:38
а я знаю людей, которим по 28-30 лет и у которих нет даже квартиры или даже намека, а некоторым еще лет 5-8 (а то и все 15) платить за нее ну и которые работаю тим лидами, программерами, и что дальше? на сколько я понял нам интересно ПРОЦЕНТНОЕ СООТНОШЕНИЕ, а не единицы! + некоторие начинают стартапы будучи фрилансерами, а некоторые получаю %….
31.01.2008 в 00:47
Ну так блин, это уже как-бы людей проблемы. Как говорил не помню кто, если видишь, что твоя текущая деятельность не обеспечивает тебя достаточно чтобы получить то, что тебе нужно (например квартиру) – меняй ее.
Мои примеры говорят лишь о том, что все возможно и не надо быть сыном олигарха, чтобы создать свой бизнес. А значит те, кто хотят это сделат, но не могут это сделать просто недостаточно подготовленны или неправильно думают.
Можно конечно найти компромис, статью фрилансером, потому что кажется что бизнес это нереально, жениться на ХЗ ком, потому что кажется что к хорошим девушкам даже не подкатить, купить таврию, потому что кажется что нормальная машина это удел каких-то там мажоров итд.. Но люди, которые ищут подобные компромисы, как правило, хорошо не живут.
31.01.2008 в 00:53
Ого так у вас базовый пробел
Фрилансерами стают не из-за того, что боятся стать большим бизнесом, фрилансерами стают бо видят деньги и хотят их здесь и сейчас, а не через год (в лучшем случае)…
31.01.2008 в 01:08
Хм.. ну бизнес строить по-разному можно.. Если есть хорошая идея и правильный бизнес-план, то можно найти инвестора и назначить себе ЗП тыщи две и получать ее, пока бизнес не выйдет в плюс. Но вообще ганяться за быстрой прибылью – не лучший способ заработать серьезных денег..
Потому что с таким подходам можно пожадничать там, где не надо.. деньги быстрее чем надо вынять итд.. Недальновидно это все..
31.01.2008 в 01:38
так в том то оно и дело, что надо ждать…..развивать, напрягаться, онож токо звучит красиво – наемная сила, а с ней такой гимор …. вот я мог бы сам чето мутить, аля бизнес (на сегодняшний день я могу трудоустроить минимум 3 человек), но я когда подумал, что за ними надо глаз да глаз и тд, мне проще сидеть и подымать свои деньги прямо сейчас, не парясь, не на кого не рассчитывая и вообще у меня розовая мечта через 3 года на пенсию выйти (а мне ща 25) Єто вам только кажется, что все хотят быть бизнесменами – все хотят бабла! а не ответственность.
31.01.2008 в 02:09
Ну потому фриланс и ваш потолок, раз боитесь ответственности.
31.01.2008 в 09:42
Andrew, что вы так уперлись в бизнес? Здесь идет не сравнение БИЗНЕСА с ФРИЛАНСОМ, а сравнение работы в офисе и фриланса. Я надеюсь вы не будете утверждать, что работа в офисе и бизнес – это одно и то же…
Говорится конкретно про людей, которые РАБОТАЮ 5 ДНЕЙ В НЕДЕЛЮ и про тех, кто работает, когда это удобно ему. Про ТЕХ кто встает в 7 утра, чтобы за час добраться на работу и про ТЕХ кто встает когда хочет. Про ТЕХ кто зарабатывает 1-2 тысячи долларов (в лучшем случае) РАБОТАЯ по 8-10 часов в день и про ТЕХ кто зарабатывает больше, РАБОТАЯ гораздо меньше.
Нужно ведь все таки согласиться, что малый бизнес – это единицы, по сравнению с общим рабочим классом. И чтобы открыть бизнес не нужно для этого работать в офисе 5 лет. Я допустим тоже собираюсь открывать бизнес годам к 27-30 (сейчас мне 24), но я вобще не связываю это никак с IT технологиями (скорее всего металлургия или сфера развлечений/услуг), дак почему мне надо утруждать себя работой в офисе. Вы же сами говорите была бы идея и инвестор (в роли которого можно выступить и самому).
Просто мне в мои 24 года я считаю рано еще бизнес делать (не нагулялся), но я думаю вы не будете спорить что 3000$, это больше чем получают большинство моих сверстников. И не надо сравнивать фриланс с бизнесом, это такая же работа – только другая.
И есть знакомые у меня со своим бизнесом. Например агенство по организации праздников, но чистая прибыль там получается меньше чем те же мои 3.000$, т.к. данный бизнес то же зависит от клиентов. И по сути все проекты зависят от них, даже те же интернет проекты: перестаньте их раскручивать, улучшать, и вы потеряете всю аудиторию.
31.01.2008 в 10:23
Вспомнилось: недавно в России был запущен проект, по возможностям превосходящий RuTube ТОЛЬКО силами фрилансеров (правда был человек какой имел деньги и хотел свой RuTube).
31.01.2008 в 12:29
“Я работаю фрилансером”, звучит очень прилично, а главное, что есть отличный доход и работа для души.
31.01.2008 в 14:04
2 Vadim Voituk, был запущен? А что с ним теперь? По возможностям превосходящий Рутуб? Так в Рутубе разве много возможностей? Немного, зато там все сделано так, что выдерживает даже очень большие нагрузки, а тот проект хорошо, если ДИГГ-эффект выдержит (вся фишка в том, что фрилансерские проекты как правило не стают настолько популярными, чтобы можно было нормально проверить производительность..)..
Можно взять другой пример: vkontakte.ru и connect,com,ua. Первый очень даже резво работает при нескольких десятках тысяч в онлайне (даже поиск), тогда как второй уже при нескольких сотнях тормозит нереально. И дело не в том, что на ВКонтакте больше серверов.. просто его делали профессионалы.
31.01.2008 в 14:26
2Артем – опять забываете, что фриланс и работа дома это не одно и то-же. Работа дома бывает подобная офисной, но удаленно. Например, MySQL, ZFS и многие другие продукты разрабатываются именно так (zfs скорее разрабатывалась, потому что ее выкупили и удаленных сотрудников разогнали). И там работают профессионалы, а не фрилансеры. Так что не обязательно становиться фрилансером, чтобы работать дома и не кататься в офис.
А по поводу вставать рано – я последние 2 года на работу редко раньше 12ти приходил, а обычно где-то в час. И не я один так делал. Это не проблема, если не хочется вставать, даже в случае работы в офисе (если конечно не подразумевается работа с клиентами).
31.01.2008 в 14:42
2Andrew я что-то теряюсь в ваших определениях, вот я ща работаю “fulltime” на одного заказчика и на другого, так кто я теперь по вашему фрилансер, удаленныий работник или распиздяй?
31.01.2008 в 15:00
Работа сдельная?
31.01.2008 в 15:07
нет, фултайм
31.01.2008 в 15:39
Andrew, я что-то тоже не совсем пойму чем в вашем пониманий работа дома отличается от фриланса. Из ваших постов я понял:
1) работа дома – та же работа с начальством.
2) Фриланс – сам себе начальник с пофиг на всех.
И про vkontakte.ru. Вы хотите сказать что он сделан с разделением на несколько серверов?
31.01.2008 в 15:59
2 Ваня К.
Ну если фултайм за ЗП, тогда не фриланс конечно.
2Артем
Я точно не знаю, как сделан ВКонтакте, но уверен, что как распределение так и шардинг там присутствует. Иначе как минимум поиск бы работать не смог..
Да, в принципе обычная удаленная работа дома от фриланса этим и отличается. Фрилансер сам себе ищет заказы, а наемный удаленный работник – нет.
31.01.2008 в 16:15
2 Andrew ура, господин назвал меня старшей женой! так что доктор, не все еще потерено? По-моему вы заблуждаетесь, главное єто то, как сам человек относится к своей работе, образ его мышления. Я – фрилансер!
31.01.2008 в 16:44
Ну а я таксист знач=) и мне пофиг как считают остальные, я предпочитаю называть свою работы именно так.. типа того?
31.01.2008 в 21:08
Очень положительные комметарии. Единственно, что непонятно с чем конкретно автор сравнивает фриланс, точнее проводит сравнительную характеристику. А то получается как-то “фриланс”/”нефриланс”, а в комментарих раскрыты темы более интересные “фриланс”/”бизнес”, “фриланс”/”офис”.
То Стас: попробуй из комментариев собрать конкретику с аргументами или выдели отдельные точки зрения и сделай на этом основании статью. Вот это должно быть очень хорошо.
01.02.2008 в 00:01
GenriX, естественно я сравнивал с работой в офисе.
01.02.2008 в 00:02
Andrew, а фрилансер работающий через менеджера – это тоже не фрилансер?
01.02.2008 в 02:18
Согласен с вами!
01.02.2008 в 07:13
И кстати, Andrew, возвращаясь к вопросу о проффесионализме. Почему вы считаете что работа в офисе или на дому обязательно принесут больше опыта?
Я согласен допустим, что если бы я сейчас работал в Астрософт, то возможно уже бы программил распределенные Web-проекты на ASP. Но большинство мелких программных компаний по сути сидят на том же уровне, что и фрилансеры. У нас в городе правда такие компании как правило на 1С специализируются, и вроде бы есть только одна маленькаяофисная веб-студия, продукты которой скорее всего основаны на общеизвестных CMS. Так что как говорится офис офису рознь (порой во фрилансе можно набраться больше опыта, делая разноплановые проекты).
Что касается работы на дому через начальство с З/П. Тоже предлагали не раз (как правило с З/П от 600$-1000$) в месяц. Но суть сводилась не к тому чтобы писать мега-сложные предложения, а “натягивать” дизайны на CMS, дорабатывать под нужды клиента, т.е. ничего сверхъестественного…
Я к тому что возможно есть и пара фрилансеров-профессионалов, а есть и множество офисных и домашних работников по своему опыту не выше (а может и ниже) фрилансеров.
01.02.2008 в 14:11
Я не говорил что обязательно. Более того, как правило это не так. Просто работая в офисе и имея мозги со временем вы прийдете к сложным проектам и решениям, тогда как в фрилансе это вам просто не светит.
Когда это случится зависит уже от личных качеств человека и, вероятно, везения.
Я, например, устроился в большой проект уже через полгода после того как пошел на первую работу. Было достаточно тяжело, но я смог набрать там немало скилов и поработать с вещами, о которых только сейчас начинают массово говорить в рунете (шардинг, например).
Основное правило – не устраиваться в веб-студии (что делает сайты на заказ). Там опыт может быть получит дизайнер, но не хороший программер.
А уж куда устраиваться, по крайней мере в столице, можно выбирать без проблем – предложений навалом.
Для провинции, конечно, фриланс выглядит достаточно привлекательным вариантом, однако автор блога живет таки в Киеве, потому вариант программера из небольшого города я не рассматривал (там свои ньюансы, в том числе и у фрилансерства).
01.02.2008 в 14:38
ключевая фраза – имея мозги, все остально лабуда, вас послушать, так в фрилансеры вообще одни ущербные идут … Главное – идея, а ее реализация єто уже второстепенно, вы че думаете, что гугл начался с 1000 серверов и его архитектура вообще не притерпела глобальних измений? как по мне – сделал проєкт, увидил єффективность, видишь что загибается – поискал в нете че делать, пошел к умным людям, поговорил, посоветовался ….. или вам кажется что фрилансер не может общаться в принципе? у него отсутствует речевой аппарат…
Я могу поинтересоваться какой же єто архитектурно вычищенный до блеска проєкт вы реализовали, что он приносит вам мегаприбыля…
01.02.2008 в 15:14
Andrew, Community8 разве не веб-студия? А IvDesign не студия? Ну и там еще пару мест где ты работал в твоем резюме можно вычитать которые – это тоже все студии.
Поэтому с твоей стороны глупо вообще звучит “не работать в студии”. Да, возможно сейчас уже (да и когда ты пришел) Community8 и не является студией, а больше ориентируется на свои проекты, которые потом продает покупателям, но давай хоть не будем лукавить – у них ты проработал не более полугода, ведь правда?
Автор блога достаточно тоже поработал в разных местах, чтобы иметь достаточно объективное представлять, что ему может дать работа в офисе. К чему этот очередной спор я вот только не понимаю? Я конечно знаю, что ты любишь пальцы кидать и еще при написании поста – я упомянул, что непременно кто-то будет говорить что у меня предубеждение насчет работы в офисах и т.д. Я имел ввиду тебя, Andrew, я знал, что ты мимо этой статьи не пройдешь, чтобы не воспользоваться моментом и начнешь корчить из себя гуру и т.д. и т.п. Но поверь – это выглядит со стороны не очень этично с твоей стороны. Если хочешь продолжать в таком же стиле – это дело твое, мое дело тебе сообщить то, про что я тебе уже неоднократно говорил – твое кидание пальцев до добра тебя не доведет.
А если автор сделал какой-то выбор в жизни – значит он видит в этом выборе будущее и то, что у тебя свой взгляд на жизнь – это нормально. Вот только не стоит его навязывать другим – у каждого своя голова на плечах, чтобы рассудить и принять для себя решение, что ему ближе и куда он движется. Это не значит, что человек – неудачник или еще что-то в том роде, как ты привык это называть. Просто у каждого свое понятие о счастье в этой жизни. Кому-то нужно быть свободным, кому-то хочется много денег, кому-то хочется выделываться перед другими, кому-то это не нравится, а кто-то работает всю жизнь таксистом, ну вот нравится ему эта работа – и не хочет он лезть выше – ну не лидер он по натуре – и не нужно ему это, он хочет больше времени проводить с семьей и женой с детьми (у тебя насколько я знаю семьи же нет?) – поэтому он и не лезет ни в свой бизнес, ни во фриланс и т.д. И что он – неудачник по-твоему?
А твой отец – кем работает? У него свой бизнес? Или он неудачник ибо не начал свой бизнес? Как ты считаешь, твой дед был неудачником потому, что не вел свой бизнес?
01.02.2008 в 15:17
Ваня К. – http://fileshare.in.ua – это проект Andrew.
01.02.2008 в 15:30
Насчет мозгов, просто расскажу 2 истории про людей с мозгами.
Были Вася и Петя. Оба были умными. не слишком опытными, но достаточно амбициозными программистами. Оба только начали работать.
Петя хотел быть хорошим программистом, он работая учился, устраивался в интересные проекты и переходил в другое место, когда его задача в проекте была завершена. Он постоянно узнавал новое об архитектуре сайтов, о сложных системах поиска и многом другом. ЗП его за 3 года выросла до 2К и тут он встретился с Васей.
Вася увидел замечательную перспективу стать фрилансером и воспользовался ей. Первое время жил впроголодь, но потом все пошло вверх, клиентов стало хоть отбавляй, работал он чуть ли не круглыми сутками, сидел при этом дома, никуда не ездя и не тратя время. Он уже через год обогнал Петю по доходам и на момент встречи у него было 3К в месяц, он был ЧП, хоть и не сильно декларировал доходы (потому что они шли в основном налом и по веб-мани).
Встретившись, Вася сразу начал убеждать Петю стать фрилансером, делать сайтики на заказ и получать кучу денег. На что Петя ответил отказом, потому что не видел смысла заниматься нужной и неинтересной работой (для него простые сайтики были именно такими), он сказал что запускает на днях свой проект и на этом их встреча закончилась.
Через полтора года они встретились снова и поделились успехами. Вася довел свой доход до 4К, мог бы и больше, но стал меньше времени уделять работе. Висел в дорогих кабаках, копил на машину (постоянно не мог скопить, потому что прогуливал много денег, но без этого у него не получалось работать..
Петя рассказал о себе. Он запустил проект, тот бысро пошел вверх, потому что сделан был качественно и профессионально, а не был основан на бесплатных скриптах или заказан у фрилансеров, как конкуренты. Со временем нашелся инвестор, Петя открыл фирму, взял людей, которые бы выполняли необходимые в проекте задачи и продвижение проекта пошло еще активнее. Со временем, Петино участие уже не требовалось.. сотрудники знали свое дело, проект работал как часы, Пете лишь оставалось разруливать нештатные ситуацие, требующие высоких полномочий (например проблемы с сотрудниками), но так, как людей он набирал сам, и он разбирался в людях, то проблем возникало достаточно мало. У Пети были свободные деньги, он взял машину в кредит, выплатил его за пару месяцев.. его доход постоянно рос, потому уже через полгода он купил квартиру (в кредит на 3 года). Через год после первой встречи, у Пети завелись лишние деньги, даже не смотря на кредит, он вложил их в чужой перспективный бизнес, тот стал ему давать дополнительных неплохой и главное не требующий вмешательства доход..
А Вася так и остался без квартиры, с слабой перспективой купить машину (в кредите ему отказывали, потому что он не мог декларировать доходы), с постоянной привязкой к работе и отсуствие возможности отойти от дел или кардинально сменить область деятельности.
Вот тогда он понял, что просрал свое счастье и безнадежно отстал от Пети.. Какие выводы он сделал и решил ли таки изменить свою жизнь -история умалчивает, но задуматься текущая ситуация его заставила. Ведь он был очень умным, как и Петя, но добился гораздо меньшего, пойдя не по той дороге..
Надеюсь история будет поучительна. А ссылок на мой проект вы не сможете ниразу найти на даже этой странице=))
01.02.2008 в 15:53
Andrew, а вы не задумывались, что некоторые люди идут на фриланс не только, чтоб фрилансить? Может они достаточно поработали в офисе и идут работать дома, чтобы как раз и запустить свой проект, на который в условиях напряженной добросовестной работы в офисе просто не хватает времени и сил? А фриланс лишь нужен, чтобы во время разработки “держаться на плаву”.
01.02.2008 в 17:45
Как никрасиво пошло мерянье….
То Стас: если сравнивать фриланс и офис, то пункт 2 в статье очень сомнительный. Так как получить деньги можно, когда проект сдан (или предоплата). Так что проблема денег тут очень сомнительна, так как клиентов можно не найти и т.д. и т.п., а офисные работники как правило знают в какой день деньги будут. И я крайне редко испытываю трудности с тем, что зарплата один раз в месяц, так как не трачу деньги неизвестно куда в неизвестных количествах. Мне хватает на месяц и копить на что-то хорошее. И уровень ЗП тут совершенно не при чем, все зависит от человека.
01.02.2008 в 17:56
2 GenriX: извините, вскипела молодая кровь
но Васю2 я действительно знаю.
01.02.2008 в 17:57
На community8 моей задачей было – сделать систему веб-статистики ( weblog.com.ua) – собственный проект компании.. Когда работа над этим проектом закончилась, то я ушел (правда, большей частью потому, что уже не хватало времени совмещать файлшару и работу).
А Iv – да, студия. С моей стороны было бы голосновно давать советы касательно студий, если бы я в них не работал;) Собственно работал я там крайне недолго (достаточно для того чтобы понять что это фигня).
Про кидание пальцев – давай не будем. Если есть аргументы – окей, а нравоучения я пожалуй как-то потом послушаю..
Касательно деда и отца – дед небыл неудачником, потому что он жил не в то время, когда в нашей стране это понятие существовало. И не потому что он умер в 1992, а потому что на момент развала союза ему было 67 (а другому деду – 65), не тот возраст когда можно начинать бизнес проживя всю жизнь в при совке. Отец – другое дело. Я считаю что на его месте можно было поступить по-другому и жить по-другому. Я видел как живут одноклассники и позже одногруппники, и я чем дальше тем больше понимал, что это не потому что их родителям мана небесная упала и что мои родители просто что-то делают не так. Потому уже в универе я достаточно много уделял времени выбору тому, чем заниматься после универа, анализировал разные возможные пути итд. Не стоит думать что я защищаю бизнес просто потому что это круто.
Кто-то из твоих читателей, возможно, получит пинок под зад, читая это и это станет переломным моментом в его решении заняться чем-то другим, не тем что он делает сейчас или собирается делать.
Если твои аргументы будут убедительнее и человек решит пойти в фриланс – на здоровье. Если мне удасться подсказать человеку более правильный, на мой взгляд, путь, то я буду считать что я писал эту кучу комментариев не зря.
01.02.2008 в 18:43
Вот это уже ближе к правде. За такие подходы я всегда только за и ты это знаешь. А не когда ты прямым текстом называешь кого-то чуть-ли не неудачником потому, что человек пошел во фриланс, а не в свой бизнес. Жизнь штука не предсказуемая и не известно как повернет еще наши жизни, поэтому рассуждать о смысле жизни и кто что сделал правильно или не правильно – будем на пенсии. Сейчас еще рано
01.02.2008 в 18:44
Да, давайте ка еще я про Славу-8 напишу, который раздавал в метро буклетили и за полгода на Мазератти заработал.. тоже потереть надо, ибо некрасиво;)
А по поводу финансовой грамотности Васи и кредита, я уточню этот вопрос и напишу подробнее. Есть сомнения, что расчеты по webmoney итд можно включать в декларацию.
01.02.2008 в 18:45
GenriX, прочитай название темы. Я не говорил про всех, я говорил только о своем мышлении и своем выборе и почему я так сделал – и основывался на своем опыте.
01.02.2008 в 18:46
Andrew:
1) во-первых можно. Облагается ведь твоя прибыль, а не то, через что она получена.
2) во-вторых никто не мешает фрилансеру открыть себе ЧП и официальные деньги получать, а не WM.
01.02.2008 в 18:50
2 anycolor, я говорил о неправильном пути развития, а не о неудачнике. Неудачником человек станет, если вдруг семьей обзаведется и нечем ее кормить/одевать будет, ну итд.
А по поводу пенсии – это ты загнул. Если взять крайности, типа человек, который прожил очень яркую жизнь и, к примеру, к 30ти годам его машина сбила (или застрелили), и другого, который прожил долгую жизнь, но такую-же скучную и бесперспективную, сколь и долгую, то еще ХЗ кто из них неудачник..
01.02.2008 в 19:05
Ваня К., комментарии удалены, что просились.
01.02.2008 в 19:12
То Стас: собственно в общем я и ответил: зарплата и прибыль бывают исключительно за работу, а не “когда хочется”. Потому офисная работу отличается только тем, что ЗП дают раз в месяц, а не по проектно.
01.02.2008 в 19:16
GenriX, фрилансер делая меньше – может получать больше. Дак зачем ему та зп, что раз в месяц? Я лично люблю наличку тогда, когда мне этого хочется, а не только тогда, когда ее дают
01.02.2008 в 19:29
Совершенно не понимаю разницы:
и в обоих случаях сумма ограничена, в обоих случаях, что бы получить деньги надо работать.
“Я лично люблю наличку тогда, когда мне этого хочется, а не только тогда, когда ее дают” – а Вы от заказчика наличку получаете, когда хочется или когда закончили работу?
“делая меньше – может получать больше” … а может и не получать? так ведь?
На свой страх и риск.
01.02.2008 в 19:38
GenriX, разница в количестве затрачиваемого времени, как ты не понимаешь? Освободившееся свободное время я могу тратить по своему усмотрению – на отдых, на свои проекты, на самообучение – на выбор, то, что я считаю важнее в данный момент.
Не верно. Не получать может только начинающий фрилансер. Где-то через 2-3 месяца толковый фрилансер выходит на тот уровень, что “не получать” невозможно, при условии, что он конечно умеет работать с клиентами и осуществлять качественный сервис, а не работу-отмазку.
01.02.2008 в 20:09
Стоп! Разницу во времени – я понимаю. Но это личное дело каждого! Но по этому поводу есть пункт 1! А пункт два говорит о том, что ты получаешь деньги, когда тебе этого хочется, с чем я собственно не согласен.
И если таки ты получаешь деньги ИМЕННО когда хочется, а не по окончании работы, то научи плиз как это делать и я тоже уйду во фриланс
01.02.2008 в 20:11
GenriX, я уже говорил (или нет?) что работаю только по предоплате?:)
01.02.2008 в 20:20
ну не 100% ?
01.02.2008 в 20:25
GenriX, 50% обычно.
01.02.2008 в 20:41
Как обычно
В общем дело это такое. Как не крути, а деньги получаем за работу. И не когда нам хочется, а когда проект закончен.
01.02.2008 в 20:43
Ну тебе наверное просто на старых работах не оставались должны. А мне оставались должны порядка 1500$, а вот во фрилансе мне таких денег никто не был должен за 2.5 года ниразу. Даже больше 500 не было никогда, да и врядли будет.
Чувствуешь разницу?:)
01.02.2008 в 21:57
Одна из главных причин фриланса для меня – это во-первых, возможность для поиска себя, пробовать разные сферы и работы, во-вторых, для меня жутко важно ДУМАТЬ, а это возможно лишь когда у тебя свободны мозги и есть время переварить опыт, который ты приобретаешь. И к тому же, раз за разом совершая сделки, исполняя заказы, находя новую сферу, ты совершенствуешься и выходишь на иные суммы, рынки, людей и понимания жизни.
Для меня эта сфера – фондовый рынок, инвестирование, составление личных финансовых планов и консалтинг.
01.02.2008 в 21:58
Одна из главных причин фриланса для меня – это во-первых, возможность для поиска себя, пробовать разные сферы и работы, во-вторых, для меня жутко важно ДУМАТЬ, а это возможно лишь когда у тебя свободны мозги и есть время переварить опыт, который ты приобретаешь. И к тому же, раз за разом совершая сделки, исполняя заказы, находя новую сферу, ты совершенствуешься и выходишь на иные суммы, рынки, людей и понимания жизни.
Для меня эта сфера – фондовый рынок, инвестирование, составление личных финансовых планов и консалтинг!
01.02.2008 в 22:06
К остальным: настоящие деньги не в фрилансе, а в бизнесе (кто приравняет фриланс к бизнесу, тот сделает ошибку). Работая наз мелкими проектами, можно организовать разве что веб-студию (что иногда прибыльно, но чаще – нет, из-за большой конкуренции), тогда как профессионалы могут запустнить собственные серьезные проекты и снимать в месяц раз в 10 больше даже самых успешных фрилансеров. И причина в банальном отсутствии денежного рычага в фрилансе. Сколько работаешь, столько и имеешь, перестал работать – перестал иметь деньги. А значит есть потолок, в который упрется любой фрилансер.. Это я типа хотел сказать, что не там деньги ищете..
___________________________________________
Коммент: Я думаю, что в этом много правды. Фриланс – это на самом деле ступенька к серьезным проектам. Фриланс дает возможность попробовать весь процесс – от нахождения и ведения клиентов до исполнения заказов.
Однако когда какое-то время покрутишься – уже приходит время заниматься организацией. С дальним прицелом “чтобы крутилось без меня”.
02.02.2008 в 01:17
Редко серьезные проекты делаются на заказ (я про веб-проекты общего назначения – т.е. сайты, что доступны в инете всем). Потому что, как правило просто не вникнут в суть, а если и вникнут, то не смогут достаточно оперативно реагировать на изменения обстановки итд.
Т.е. для крупных проектов (таких как я описал), как правило нанимается команда программистов и остальных необходимых людей и создают проект они. Тут фрилансерский опыт врядли серьезно пригодится (даже ТЗ по-другому выглядят, как правило).
02.02.2008 в 17:49
Andrew, ну и что что фрилансерам как правило не дают крупные заказы? Это просто не их сфера (зачем например). Касательного того же “в контакте”, мне пару раз предлагали подобный сервис, однако я отказывался, потому что понимал, что 6.000.000 пользователей (тогда еще было около пяти) и такая скорость – это непросто, поэтому я сразу отказывался… Я делаю только то, в чем я уверен хотя бы на 90%.
И что мне мешает заказать тот же сайт у профессиональных программеров, если я решу открыть свой проект? Сколько это на начальном этапе? 5000-10000$ в среднем я думаю. Не такая большая сумма.
А что касается Васи из вашей сказки, похоже просто сам по себе Вася неудачник. Как можно зарабатывая по 3000$ в месяц не накопить на машину, если за 10.000$ можно купить уже вполне нормальную машину (или он копил сразу на Bentli). Я например через пол года купил, хотя я тоже по выходным люблю расслабиться, но на это уходит самый максимум 1000$ в месяц (включая все остальные расходы на питание)… Квартиру собственную я куплю примерно через год… И даже если не дают кредит – есть друзья, родственники и т.п… Все зависит от человека (кстати мой знакомый брал кредит по выписке счетов с карточки). А по вашей сказке Вася просто Алкаш (только непонятно когда он тогда работал бы).
Я таких сказок могу несколько штук насочинять (так же на личном опыте основываясь). И кстати, город у меня далеко не провинция – Красноярск (не Москва конечно, но центр Красноярского края).
02.02.2008 в 18:04
Я за фриланс!!!
04.02.2008 в 00:27
50й раз поясню: то что фрилансером не дают крупных заказов приводит к тому, что у них нет опыта по написанию больших и и сложных систем. И правильно вы за заказ не взялись, потому что не знаю как пишутся высоконагруженные проекты, вы бы не справились. А узнать, как они пишутся, можно поработав в каком-то маштабном проекте как наемный работник.
Касательно машины- ну вот не хочет он покупать машину за 10К. Не потому что понтов много, просто не нравится ему то, что за такие деньги предлагают (в том числа потому что он неопытный водитель и переживает за свою безопасность).
А насчет 1000уе, то ХЗ какие у вас там в Красноярске цены, но я знаю минимум 5 способов, как в Киеве слить от 500уе за вечер. Я не сильно понимаю людей, которые таким занимаются (если их доход меньше 100К в месяц), но тем не менее, при желании можно и 10К пропить;)
22.02.2008 в 13:10
Полностью согласен с Автором.
Я работал ведущим инженером системного отдела одного из “почтовых ящиков”. Много было работы по анализу задач, созданию Т.З. (огромные фолианты, расписанные с мельчайшими подробностями) и работе с Заказчиком. Так вот утверждаю, что большинство “оффис”-контор работающих на нашем рынке в области программирования есть суть группа фрилансеров под управлением менеджеров-пападалденегнакомпьютеры, которые и близко не знают, что такое разработка и планирование. А какой смысл, в этом случае, грамотному программисту сидеть в оффисе? Серьезных, профессиональных фирм пока мало. Но прогресс есть, и это радует.
С уважением.
22.07.2008 в 21:45
После долгих и мучительных двух лет работы в офисе, понял – это не для меня.
За каких то 300-400уе в мес. НЕТ! Спасибо…
По началу совмещал фриланс с офисной работой…
Когда доход составил в 5 раз больше офисного – ушел поностью в фриланс!
Для тех кто считает что фриланс – это не серйезно: Думайте так и дальше, сидите в офисах и работайте за большую идею и за обеды… Вас то особо никто не зовет осздавать конкуренцию!
Просто человек искренне поделился жизненной позицией, в которой чуствуется опыт как жизненный так и профессиональный. Думаю это стоит оценить!
Автору зачет… к твоим причинам я б еще пару тройку добавил… но в целом конечно все верно…
Но есть одно НО! Фриланс – не для всех! Есть люди которые говорят а есть те которые делают. Очень мало таких кто относиться к второй категории.
04.04.2009 в 12:42
to Andrew
В принципе,все сказано правильно и логично,но если говорить о художниках,или иллюстраторах,о каких больших проектах идет речь?!?!?=)Я видел людей во фрилансе,которые делали заказы для огромных игровых компаний,при этом получали за работу именно ту сумму,которую она стоит,а не протирали карандаши в офисе,и делали по 5-7 иллюстраций за одну и ту же сумму…
17.01.2010 в 22:03
Написано все здорово,аргументы как раз те которым и имеет место быть.
Но свобода стоит дорого.Красиво,но неприменимо к реальной жизни.К сожалению.Фриленс он и есть фриленс.Вы к заказчику хорошему не выйдете так работая.Т.е. заказчик думает как?Что мол,есть амбициозный талантливый архитектор,любит работать, и работать пока интересно.Ну и даст денег он немного за такую работу какой бы она талантливой не была.Фриленс,-он прельщает заказчика своей расценкой вот и все.Именно фриленс сбивает цену,потому что он пытается уцепиться за эту “независимость” от “дяди”.Отсюда уменьшается расценка на такой тяжелый творческий труд.
Работать надо на фирме у которой есть имя,набить имя самому себе,и уже потом создавать свою фирму.И неизбежно попадешь в систему
“гений и дядя который на нем зарабатывает”,только можно уже будет самому быть дядей.Видимо,только так, по практике.Если есть люди
опытные,-поправьте меня.Потому что у меня сформировалась именно такая картина после 12ти лет проектирования.
17.01.2010 в 22:45
Ну вот такая критика:
1.Тут нужна очень жесткая самоорганизация,которая невозможна без стимула,т.е. соответствующих денег например.А если учесть что фриланс – это самообман молодости и амбиций, – на практике это невозможно.
2.Ну на прямом взаимодействии с заказчиком,денег можно ждать и полгода.Нет ведь гарантий когда вы все с ним утрясете.А то и самого на бабки поставить могут вследствии ошибки.А подводных камней очень много.
3.Выбирание времени для отпуска,-удел безработных.Только отдохнуть не на что)
4.2 часа это не неделя в теч. которой можно безуспешно пытаться
договориться с заказчиком о цене.А тут потратил 2 часа,- уже сидишь работаешь.
5.А кто их любит,пробки то.Метро блин уже при Сталине построили).
6.А чо в скобках
7.Невозможно повысить себе прибыль,которой нет.Из 0 единичка не вырастет.
8.Спорное утверждение.Порой неплохо бы послушать человека который на этом уже собаку съел.А они все работают на дядю.Или сами являются “дядями”(работодателями).Поварился среди людей,-научился.
9.Все крупные заказы даже у модных(!!)архитекторов держутся на “откате” т.е. дай взятку- получишь заказ.Увы,и такая хрень есть.
Посредник(бюрократ ,человек со связями и тот же заказчик кстати),-эта мразь всегда была и всегда будет.Не поделишься,- заказ уйдет к другому это факт.
А тем более мы говорим о том,чтобы сразу взять такой высокий
независимый старт,без имени.Нереально.
10.Он тебе предоставляет _потенциальную_ возможность зарабатывать больше,а зарабатываешь в результате меньше.
Вобщем, это все очаровательно,но по моему – мечты.Амбиции и мечты.
Да хотелось бы чтоб так оно было,но так не будет никогда.Рая на земле нету.