Есть контакт?
[13.03.2008 20:56:45] Ирина говорит: Здравствуйте)
[13.03.2008 20:56:48] Станислав Малкин говорит: здравствуйте
[13.03.2008 20:56:50] Olga Gabay говорит: Здравствуйте
[13.03.2008 20:56:59] *** Станислав Малкин добавил Наталья Эйн к этому чату
 ***
[13.03.2008 20:57:06] mad_Fobos говорит: я тоже тут, всем здравстуйте
[13.03.2008 20:57:15] Olga Gabay говорит: здравствуйте
[13.03.2008 20:57:16] Станислав Малкин говорит: добрый вечер всем
[13.03.2008 20:57:18] Ирина говорит: привет)
[13.03.2008 20:57:23] Станислав Малкин говорит: через минут 5-10 начнем
[13.03.2008 20:57:25] Olga Gabay говорит: Олега говорят нет
[13.03.2008 20:57:35] Olga Gabay говорит: Безобразие :)
[13.03.2008 20:57:54] Станислав Малкин говорит: да уж
[13.03.2008 20:58:10] Станислав Малкин говорит: наверное какие-то проблемы у него с интернетом
[13.03.2008 20:58:21] Olga Gabay говорит: А он ведь нам должен рассказать про перспективы фриланса ;)
[13.03.2008 20:58:52] Станислав Малкин говорит: вот так всегда - приходится самостоятельно отдуваться :)
[13.03.2008 20:58:52] Ирина говорит: ничего страшного, подождем)
[13.03.2008 20:59:17] Наталья Эйн говорит: Ничего, мы морально поддержим. :)
[13.03.2008 20:59:25] Olga Gabay говорит: Основной груз ляжет на организатора каста, я полагаю ;)
[13.03.2008 20:59:25] Станислав Малкин говорит: спасибо :)
[13.03.2008 20:59:54] Станислав Малкин говорит: естественно :)
[13.03.2008 21:00:28] Станислав Малкин говорит: буду и швец и кравец и на дуде игрец
[13.03.2008 21:00:31] Станислав Малкин говорит: ;)
[13.03.2008 21:00:32] james.joker говорит: добрый вечер)
[13.03.2008 21:00:34] Станислав Малкин говорит: мне не привыкать
[13.03.2008 21:01:07] Александр Махомет говорит: :)
[13.03.2008 21:01:09] Ihor Seheda говорит: Skype version 3.2 or later needed - no chance to join skypecast using Skype beta for Linux :(
[13.03.2008 21:01:26] Станислав Малкин говорит: :(
[13.03.2008 21:01:46] Станислав Малкин говорит: запись будет - можно будет послушать
[13.03.2008 21:01:48] james.joker говорит: update your skype version
[13.03.2008 21:01:55] Ирина говорит: Можно обновить версию.
[13.03.2008 21:02:07] Ihor Seheda говорит: doesn't work :(
[13.03.2008 21:02:22] Станислав Малкин говорит: под Linux наверное нет более свежей версии
[13.03.2008 21:02:22] Olga Gabay говорит: Жаль :(
[13.03.2008 21:02:35] *** Станислав Малкин добавил quer00 к этому чату
 ***
[13.03.2008 21:02:52] Наталья Эйн говорит: Это хорошо, что будет запись, я как раз хотела предложить записывать через Total Recorder
[13.03.2008 21:03:07] Станислав Малкин говорит: у меня есть skype mx Recorder
[13.03.2008 21:03:15] Olga Gabay говорит: А может быть имеет смысл вести вторую запись? Как показывает практика, у разных людей разное качество связи, что отразится и на записи
[13.03.2008 21:03:15] Станислав Малкин говорит: если кто-то еще будет записывать - было бы чудесно
[13.03.2008 21:03:21] Станислав Малкин говорит: да
[13.03.2008 21:03:23] Станислав Малкин говорит: я об этом же
[13.03.2008 21:03:32] Olga Gabay говорит: А вообще нам пора начинать, наверное
[13.03.2008 21:03:39] Ihor Seheda switching to windows :(

[13.03.2008 21:03:42] Станислав Малкин говорит: кстати еще не все присоединились
[13.03.2008 21:03:50] Станислав Малкин говорит: думаю еще минут 5-10 стоит подождать
[13.03.2008 21:03:54] Olga Gabay говорит: Ну тогда можно подождать
[13.03.2008 21:03:58] Станислав Малкин говорит: возможно кто-то еще почту не прочитал
[13.03.2008 21:04:44] *** Станислав Малкин поменял тему чата на "skypecast от блога http://malkin.com.ua | Фриланс - мифы, реальность и перспективы"
 ***
[13.03.2008 21:05:49] james.joker говорит: а кому-то возможно в спам на гмейл ушло)
[13.03.2008 21:06:10] Olga Gabay говорит: Да, если была массовая рассылка, есть такой риск
[13.03.2008 21:06:18] Станислав Малкин говорит: так и есть..
[13.03.2008 21:06:24] Станислав Малкин говорит: сейчас попробую еще раз выслать
[13.03.2008 21:06:29] Станислав Малкин говорит: тем, кто еще не с нами
[13.03.2008 21:06:39] Наталья Эйн говорит: Ну мне нормально дошло на gmail
[13.03.2008 21:06:45] james.joker говорит: стукни им в мессенджеры
[13.03.2008 21:06:47] Станислав Малкин говорит: и не в спам?
[13.03.2008 21:06:53] Станислав Малкин говорит: кстати идея
[13.03.2008 21:06:56] Наталья Эйн говорит: Нет
[13.03.2008 21:07:04] Olga Gabay говорит: Высылайте тогда уж единично, чтоб уж наверняка
[13.03.2008 21:07:39] *** Станислав Малкин добавил Степан Ступенькин к этому чату
 ***
[13.03.2008 21:07:54] Наталья Эйн говорит: Скорее всего некоторые ящики редко проверяют
[13.03.2008 21:07:58] Станислав Малкин говорит: djpvj;yj
[13.03.2008 21:08:03] Станислав Малкин говорит: *возможно
[13.03.2008 21:08:36] Станислав Малкин говорит: линк все знают на каст?
[13.03.2008 21:08:42] Станислав Малкин говорит: или стоит продублировать сюда?
[13.03.2008 21:08:50] Степан Ступенькин говорит: продублировать стоит
[13.03.2008 21:08:52] Olga Gabay говорит: Продублировать
[13.03.2008 21:08:56] Ирина говорит: я знаю, можно просто номер дать
[13.03.2008 21:09:06] Ирина говорит: он тут будет активной ссылкой
[13.03.2008 21:09:19] Станислав Малкин говорит: Ирина, как это сделать?
[13.03.2008 21:09:30] Ирина говорит: сейчас дам номер
[13.03.2008 21:10:16] Ирина говорит: +9900111195835351012
[13.03.2008 21:10:32] *** Станислав Малкин добавил Евгений Жураховский к этому чату
 ***
[13.03.2008 21:11:22] Ирина говорит: Просто когда идет дозвон до скайп-каста, можно кликнуть на юзерпик и иконку i (информация и скопировать номер)
[13.03.2008 21:11:36] *** Станислав Малкин добавил Alexander Efanov к этому чату
 ***
[13.03.2008 21:11:43] Станислав Малкин говорит: спасибо, Ирина
[13.03.2008 21:11:48] Ирина говорит: пожалуйста)
[13.03.2008 21:11:55] Станислав Малкин говорит: так, еще пару человек
[13.03.2008 21:11:56] Станислав Малкин говорит: и начинаем
[13.03.2008 21:11:59] james.joker говорит: сама галантность)
[13.03.2008 21:12:34] *** Станислав Малкин добавил Андрей Микитюк к этому чату
 ***
[13.03.2008 21:12:37] *** Андрей Микитюк не может быть добавлен в чат из-за его/её настроек безопасности
 ***
[13.03.2008 21:12:50] Ирина говорит: фаервол
[13.03.2008 21:12:55] Olga Gabay говорит: Эх, кому-то не повезло...
[13.03.2008 21:12:57] Станислав Малкин говорит: да..
[13.03.2008 21:13:05] Станислав Малкин говорит: ну тут ничего не поделаешь
[13.03.2008 21:13:12] Viacheslav Kravchuk говорит: просто нужно его добавить в контакт лист
[13.03.2008 21:13:14] Станислав Малкин говорит: https://skypecasts.skype.com/skypecasts/skypecast/detailed.html?id_talk=3984193#join
[13.03.2008 21:13:17] Станислав Малкин говорит: он добавлен
[13.03.2008 21:13:21] Станислав Малкин говорит: кому нужна ссылка - вот еще так
[13.03.2008 21:13:56] Ihor Seheda говорит: ready, steady, go :)
[13.03.2008 21:14:40] *** Станислав Малкин добавил Evgeniy Shaman к этому чату
 ***
[13.03.2008 21:15:37] Станислав Малкин говорит: так, ну вроди все
[13.03.2008 21:15:39] james.joker говорит: уже говорят или я ничего не слышу? )
[13.03.2008 21:15:47] Станислав Малкин говорит: нет, пауза
[13.03.2008 21:15:48] Olga Gabay говорит: Молчим пока
[13.03.2008 21:15:53] Olga Gabay говорит: Я уже сняла паузу тем не менее
[13.03.2008 21:16:04] Степан Ступенькин говорит: шипят :) и клацают клавишми :)
[13.03.2008 21:16:23] Olga Gabay говорит: Станислав, начинайте
[13.03.2008 21:16:57] james.joker говорит: есть чуток
[13.03.2008 21:16:58] Viacheslav Kravchuk говорит: никак
[13.03.2008 21:16:59] mad_Fobos говорит: слышно :)
[13.03.2008 21:17:03] Ирина говорит: слышу отлично
[13.03.2008 21:17:06] Станислав Малкин говорит: плохо или нормально?
[13.03.2008 21:17:15] Viacheslav Kravchuk говорит: пойдет :)
[13.03.2008 21:17:18] Станислав Малкин говорит: Ольга, включите пожалуйста
[13.03.2008 21:17:45] mad_Fobos говорит: шипение
[13.03.2008 21:17:58] Станислав Малкин говорит: плохое шипение?
[13.03.2008 21:17:59] Olga Gabay говорит: включила
[13.03.2008 21:17:59] Ирина говорит: я не слышу побочного
[13.03.2008 21:18:14] Ирина говорит: это есть
[13.03.2008 21:18:17] Ирина говорит: эхо
[13.03.2008 21:18:21] james.joker говорит: о, нормально
[13.03.2008 21:18:27] Ирина говорит: у Ольги колонки, видимо
[13.03.2008 21:18:35] mad_Fobos говорит: Это не эхо. Это эффект объема :)
[13.03.2008 21:18:43] Ирина говорит: надо гарнитуру
[13.03.2008 21:18:47] Ирина говорит: ну ок
[13.03.2008 21:18:48] Viacheslav Kravchuk говорит: колонки в микрофон повторяют
[13.03.2008 21:19:09] james.joker говорит: нет
[13.03.2008 21:19:12] Ирина говорит: нет
[13.03.2008 21:19:18] Степан Ступенькин говорит: у ольги ок, эхо у станислава
[13.03.2008 21:19:21] james.joker говорит: супер, начинайте
[13.03.2008 21:19:27] Ihor Seheda говорит: ok
[13.03.2008 21:19:29] Ирина говорит: да, эхо пропало
[13.03.2008 21:19:32] Ihor Seheda говорит: move on
[13.03.2008 21:20:55] Ирина говорит: тут 15 человек
[13.03.2008 21:20:55] Ihor Seheda говорит: 11 = 11
[13.03.2008 21:20:58] Ирина говорит: а в голосовом 11
[13.03.2008 21:21:01] Olga Gabay говорит: Станислав, вы где?
[13.03.2008 21:21:12] Александр Махомет говорит: как в гоолосовой войти?
[13.03.2008 21:21:21] Viacheslav Kravchuk говорит: https://skypecasts.skype.com/skypecasts/skypecast/detailed.html?id_talk=3984193#join
[13.03.2008 21:21:28] Ирина говорит: или +9900111195835351012
[13.03.2008 21:21:31] Степан Ступенькин говорит: в чате есть в спящем режиме мейби?
[13.03.2008 21:21:39] Olga Gabay говорит: Станислав вывалился или на паузе
[13.03.2008 21:21:41] Станислав Малкин говорит: к сожалению записывать не смогу
[13.03.2008 21:21:49] Станислав Малкин говорит: у меня рекордер подвешивает систему
[13.03.2008 21:21:56] Станислав Малкин говорит: Ольга, можете у себя записывать?
[13.03.2008 21:22:04] Ирина говорит: сейчас попробую, но не обещаю)
[13.03.2008 21:22:11] Olga Gabay говорит: Что нужно для записи?
[13.03.2008 21:22:15] Степан Ступенькин говорит: я могу попробывать
[13.03.2008 21:22:18] mad_Fobos говорит: Погодите 5 мин, может я разберусь. У меня звуковуха для записи спец.
[13.03.2008 21:22:24] Степан Ступенькин говорит: sound forge?
[13.03.2008 21:22:26] Станислав Малкин говорит: о, было бы чудесно
[13.03.2008 21:22:28] Наталья Эйн говорит: Я оказывается тоже не могу, recorder говорит, что другая программа мешает.
[13.03.2008 21:22:34] *** Станислав Малкин добавил Александр к этому чату
 ***
[13.03.2008 21:22:54] james.joker говорит: звук пропал
[13.03.2008 21:22:58] Наталья Эйн говорит: Сейчас попробую найти в инете как записывать скайпкасты.
[13.03.2008 21:23:06] Olga Gabay говорит: Это я на паузу поставила пока Станислава нет
[13.03.2008 21:23:09] Степан Ступенькин говорит: не могли бы вы что нибудь сказать для проверки?
[13.03.2008 21:23:25] Александр говорит: разраз
[13.03.2008 21:23:36] mad_Fobos говорит: Вобщем я могу записать What U Hear
[13.03.2008 21:23:58] Olga Gabay говорит: А это что?
[13.03.2008 21:24:10] mad_Fobos говорит: Ну это все что у меня слышно из колонок будет записано
[13.03.2008 21:24:18] mad_Fobos говорит: Но у меня иногда звук притормаживает
[13.03.2008 21:24:24] mad_Fobos говорит: Так что это на крайний случай
[13.03.2008 21:24:28] Olga Gabay говорит: Ну лучше чем ничего :)
[13.03.2008 21:24:34] Ihor Seheda говорит: try it anyway ;)
[13.03.2008 21:24:41] mad_Fobos говорит: ок
[13.03.2008 21:24:53] Станислав Малкин говорит: еще кто-то вроди хотел записывать?
[13.03.2008 21:25:07] james.joker говорит: я софт так и не поставил)
[13.03.2008 21:25:13] Степан Ступенькин говорит: я пытаюсь но что-то слабый поток...
[13.03.2008 21:25:19] Olga Gabay говорит: А какой софт нужен?
[13.03.2008 21:25:24] Olga Gabay говорит: Может у меня есть
[13.03.2008 21:26:02] Ihor Seheda говорит: +
[13.03.2008 21:26:03] mad_Fobos говорит: ага
[13.03.2008 21:26:04] Viacheslav Kravchuk говорит: +
[13.03.2008 21:26:07] Ирина говорит: все ок
[13.03.2008 21:26:11] Александр говорит: слышим
[13.03.2008 21:26:11] Степан Ступенькин говорит: all right
[13.03.2008 21:26:13] Александр Махомет говорит: ОК
[13.03.2008 21:29:15] Ирина говорит: спасибо)
[13.03.2008 21:30:01] Станислав Малкин говорит: тут можно задавать вопросы :)
[13.03.2008 21:30:26] Ihor Seheda говорит: virtual workers :)
[13.03.2008 21:30:34] james.joker говорит: тогда какое различие между удаленной работой и фрилансом?
[13.03.2008 21:31:14] mad_Fobos говорит: настроил какую никакую запись :) ссори за оффтоп
[13.03.2008 21:31:25] Olga Gabay говорит: здорово
[13.03.2008 21:31:26] Ihor Seheda говорит: (y)
[13.03.2008 21:33:22] james.joker говорит: в СНГ мне кажется с договорами довольно сложно
[13.03.2008 21:33:33] Viacheslav Kravchuk говорит: страны разные
[13.03.2008 21:33:41] james.joker говорит: особенно с индивидуальными заказчиками
[13.03.2008 21:33:59] Ирина говорит: Интересно, можно ли как-то описать те требования, которые описываются в договоре? Как он составляется, что для этого нужно? Мне кажется это вообще "темная" сторона для большинства фрилансеров.
[13.03.2008 21:34:08] Станислав Малкин говорит: да
[13.03.2008 21:34:29] mad_Fobos говорит: как можно заключить договор, если я в России, а заказчик в США?
[13.03.2008 21:34:46] Viacheslav Kravchuk говорит: в свободной форме
[13.03.2008 21:35:09] Viacheslav Kravchuk говорит: договор не обязательно должен иметь юр. силу
[13.03.2008 21:35:11] james.joker говорит: можно оффшор в США открыть
[13.03.2008 21:35:19] Viacheslav Kravchuk говорит: это скорее психологический и технический момент
[13.03.2008 21:35:21] Ирина говорит: Можно попасть в такую обязаловку в свободной форме, это все же документ.
[13.03.2008 21:36:03] Станислав Малкин говорит: сейчас расскажу :)
[13.03.2008 21:36:44] james.joker говорит: тоесть для каждой отдельной сделки нужно переписывать договор и привлекать юриста?
[13.03.2008 21:36:59] Ирина говорит: опять же удаленного юриста)
[13.03.2008 21:38:20] mad_Fobos говорит: Я так понял договор - лишние налоги?
[13.03.2008 21:38:22] james.joker говорит: а кто-то может предоставить пример договора?
[13.03.2008 21:38:24] Станислав Малкин говорит: да
[13.03.2008 21:38:48] james.joker говорит: mad_Fobos, но и цену можно задрать в 2-3 раза
[13.03.2008 21:39:03] Ирина говорит: Мне кажется, что это очень большой вопрос и большая проблема, люди в основном считают, что это миф - работа по договору, что это очень тяжело. Тема для большой статьи)
[13.03.2008 21:39:29] Ирина говорит: надо миф развеять, да)
[13.03.2008 21:40:05] quer00 говорит:  частные лица не могут совершать в Украние ВЕД, только Юр. лица.
[13.03.2008 21:40:20] Viacheslav Kravchuk говорит: а ФОП?
[13.03.2008 21:40:27] Станислав Малкин говорит: естественно, нужно регистрироваться как ИП
[13.03.2008 21:40:29] james.joker говорит: что такое ФОП?
[13.03.2008 21:40:34] Станислав Малкин говорит: речь не о частном лице
[13.03.2008 21:40:38] Viacheslav Kravchuk говорит: фізична особа підприємець
[13.03.2008 21:40:43] Степан Ступенькин говорит: договор на дизайн наверное актуален для многих.
[13.03.2008 21:40:49] james.joker говорит: Ольга, neanton@gmail.com
[13.03.2008 21:41:04] Olga Gabay говорит: Ага, ОК. вышлю после каста
[13.03.2008 21:41:19] Степан Ступенькин говорит: Ольга: artelburo@gmail.com
[13.03.2008 21:44:09] Ирина говорит: есть такое мнение в обществе, что фриланс - это просто дешевая работа, но никак не профессиональная работа. Вы сами как думаете, это миф или реальность? Можно ли как-то переубедить общество?
[13.03.2008 21:45:20] Наталья Эйн говорит: Ольга: мне тоже natein@gmail.com
[13.03.2008 21:45:22] james.joker говорит: я знаю профессионалов высокого уровня, которые специально бросили работу в пользу фриланса. и их работа вызывает уважение, никаких слов о "ширпотребе" быть и не может
[13.03.2008 21:45:23] Ирина говорит: они это не афишируют, что они работают с фрилансерами)
[13.03.2008 21:45:35] Ирина говорит: *они - крупные компании
[13.03.2008 21:45:59] Ирина говорит: james.joker я с вами согласна.
[13.03.2008 21:46:12] Степан Ступенькин говорит: ну и владельцы сайта с это поимеют.
[13.03.2008 21:46:18] mad_Fobos говорит: james.joker. Их меньшинство таких фрилансеров пока, ИМХО
[13.03.2008 21:47:23] james.joker говорит: "Сделка без риска" подразумевает расчет в внутренней валюте сайта, а потом вывод денег? Тогда могут возникнуть проблемы с выводом денег в странах отличных от СНГ
[13.03.2008 21:47:24] Ирина говорит: я думаю это очень реально с его стороны)
[13.03.2008 21:48:10] Ирина говорит: очень много школьников, поэтому мнение общее портится
[13.03.2008 21:48:21] james.joker говорит: студенты на джумле научились за 1 час все подрят делать)
[13.03.2008 21:48:33] Степан Ступенькин говорит: а может быть дело в том, что многие идут в дизайн в силу доступности?. поставить программное обеспечение и вперёд?
[13.03.2008 21:48:39] Olga Gabay говорит: Да, Ирина, согласна
[13.03.2008 21:48:40] Ирина говорит: "школьников" в плане способностей
[13.03.2008 21:48:46] mad_Fobos говорит: Да уж, видел я их творения на Joomla :(
[13.03.2008 21:48:51] james.joker говорит: и в прямом смысле тоже
[13.03.2008 21:48:57] Ирина говорит: :)
[13.03.2008 21:50:02] mad_Fobos говорит: Станислав, это идилия какая-то. Школьникам и 5$ заработать неплохо
[13.03.2008 21:50:28] Ирина говорит: я считаю, что просто фриланс в России и СНГ подошел к другому этапу развития, когда нужно разделять профи от всего остального
[13.03.2008 21:50:30] mad_Fobos говорит: Причем есть и заказчики школьники :)
[13.03.2008 21:51:07] Ирина говорит: дада, есть такие
[13.03.2008 21:51:28] james.joker говорит: даа, 2$ в час это сила)
[13.03.2008 21:51:38] Ирина говорит: видит отзывы положительные от "друганов")
[13.03.2008 21:52:02] Александр говорит: а рейтинг спасает? и портфолио?
[13.03.2008 21:52:17] james.joker говорит: по мне - рейтинг и портфолио спасает
[13.03.2008 21:52:20] Ирина говорит: рейтинг - это мерилка только для фрилансеров
[13.03.2008 21:52:33] james.joker говорит: а почему не для заказчиков?
[13.03.2008 21:52:49] james.joker говорит: заказчики не могут ориентироваться на рейтинг фрилансеров?
[13.03.2008 21:52:53] Ирина говорит: я каждый день общаюсь с работодателями - они даже на него не смотрят, смотрят совсем на другое
[13.03.2008 21:53:07] Станислав Малкин говорит: рейтинг - это плюшка :)
[13.03.2008 21:53:10] Ирина говорит: да
[13.03.2008 21:53:11] mad_Fobos говорит: Рейтинг - это очень даже хорошее мерило. Особенно если подкреплено портфолио
[13.03.2008 21:53:18] Станислав Малкин говорит: "если"
[13.03.2008 21:53:27] Ирина говорит: смотря как рейтинг формируется)
[13.03.2008 21:53:53] Viacheslav Kravchuk говорит: возможно это только в рунете так?
мой опыт западного фриланса подсказывает что на рейтинг очень даже смотрят.
[13.03.2008 21:53:54] Olga Gabay говорит: Заказчики мало разбираются в рейтинге
[13.03.2008 21:53:58] Ирина говорит: да
[13.03.2008 21:54:09] Olga Gabay говорит: Некоторые не понимают, из чего склеиваются все эти цифирки и потому не доверяют им
[13.03.2008 21:54:15] james.joker говорит: зависит от круга заказчиков
[13.03.2008 21:54:26] mad_Fobos говорит: Viacheslav, я тоже про западный рынок. Там на рейтинг очень смотрят
[13.03.2008 21:54:52] Ирина говорит: может быть
[13.03.2008 21:55:13] Viacheslav Kravchuk говорит: фактически это единственный способ составить хоть какое-то мнение о фрилансере
[13.03.2008 21:55:46] mad_Fobos говорит: Кстати, скорее не рейтинг, а отзывы все таки.
[13.03.2008 21:56:16] Ирина говорит: очень много липовых отзывов, причем на всех биржах
[13.03.2008 21:56:29] Ирина говорит: делаешь сам себе проект и потом на него соглашаешься
[13.03.2008 21:56:36] Viacheslav Kravchuk говорит: ну, рейтинг - это оценка, а отзыв - комментарий?
[13.03.2008 21:56:50] james.joker говорит: нужно еще смотреть на рейтинг того, кто отзывы оставил
[13.03.2008 21:57:31] james.joker говорит: а толку от 60-й страницы?
[13.03.2008 21:57:41] Станислав Малкин говорит: на ней есть freeger :)
[13.03.2008 21:58:03] james.joker говорит: freeger - крутой перец? (rofl)
[13.03.2008 21:58:04] Viacheslav Kravchuk говорит: а коммисия за проект? если система берет в сумме $20+ за проект с фрилансера и заказчика я не думаю что начинающие будут тратить эти деньги
[13.03.2008 21:58:07] Ирина говорит: ну а почему?) бывает 5 листов подряд фрилансеры идут с одинаковым рейтингом, просто фрилансеров много и искать их лень и тяжело
[13.03.2008 21:58:19] Станислав Малкин говорит: free-lance.ru/users/freeger
[13.03.2008 21:58:24] Станислав Малкин говорит: верно, Ирина?
[13.03.2008 21:58:27] Ирина говорит: да
[13.03.2008 21:58:36] Ирина говорит: он просто заказы тут не берет
[13.03.2008 21:58:45] Ирина говорит: он скорее просто указал себя в сообществе
[13.03.2008 21:58:47] Viacheslav Kravchuk говорит: не на всех сайтах есть возможность публиковать портфолио
[13.03.2008 21:58:47] Станислав Малкин говорит: ему они там уже не нужны
[13.03.2008 21:59:09] mad_Fobos говорит: Это пассивный поиск. К ставкам к проектам это не очень подходит все
[13.03.2008 21:59:46] Ирина говорит: Вот еще интересно, как новичкам пробиться среди этих монстров удаленной работы, которые на сайтах бирж уже по 3-4 года?
[13.03.2008 22:00:06] Viacheslav Kravchuk говорит: ИМХО, только демпингом и оперативностью
[13.03.2008 22:00:16] mad_Fobos говорит: Ну я пробивался просто приватными сообщениям (когда на запданый рынок выходил)
[13.03.2008 22:00:23] Ирина говорит: замкнутый круг получается)
[13.03.2008 22:00:35] Viacheslav Kravchuk говорит: + приватные сообщения, но грамотным языком :)
[13.03.2008 22:00:46] Александр Махомет говорит: работать над портфолиом
[13.03.2008 22:00:47] mad_Fobos говорит: Главное чтобы заказчик видел, что ты заказ очень хорошо понимаешь
[13.03.2008 22:01:07] mad_Fobos говорит: И RSS
[13.03.2008 22:01:18] Ирина говорит: вот оно, спасение!)
[13.03.2008 22:01:20] james.joker говорит: mad_Fobos на форуме каком то?
[13.03.2008 22:01:22] Ирина говорит: шутка)
[13.03.2008 22:01:48] mad_Fobos говорит: что на форуме? Я на GAF начинал
[13.03.2008 22:02:04] james.joker говорит: ясн
[13.03.2008 22:02:34] Ирина говорит: да, отдыхать нужно, иначе может очень сильно мутить от работы
[13.03.2008 22:02:41] Ирина говорит: у меня так и было когда-то
[13.03.2008 22:02:56] mad_Fobos говорит: Я так весь январь отдыхал после НГ :)
[13.03.2008 22:03:17] james.joker говорит: а я и пол февраля)
[13.03.2008 22:03:49] Olga Gabay говорит: Я уже с декабря новых заказов не беру, а они всё ещё не закончились (старые) :( Какой уж тут отдых...
[13.03.2008 22:03:59] Ирина говорит: ого (
[13.03.2008 22:04:04] Olga Gabay говорит: Теперь до осени не буду брать
[13.03.2008 22:04:17] Ирина говорит: своя бизнес-модель)
[13.03.2008 22:04:27] Olga Gabay говорит: Пусть к другим обращаются, а я пока отдохну :)
[13.03.2008 22:04:52] Olga Gabay говорит: Надо просто на корню пересмотреть организацию бизнес-процесса
[13.03.2008 22:04:59] mad_Fobos говорит: Да, я помню был на WebLancer на 7 месте :)
[13.03.2008 22:05:06] mad_Fobos говорит: когда они начинали
[13.03.2008 22:05:06] Станислав Малкин говорит: да, было такое :)
[13.03.2008 22:05:16] Наталья Эйн говорит: Я удивляюсь, что заказчики готовы ждать и стоять в очереди.
[13.03.2008 22:05:45] Viacheslav Kravchuk говорит: ждать несколько месяцев - это тоже меня удивляет
[13.03.2008 22:06:09] mad_Fobos говорит: Вот тут и помогает RSS! Чтобы первым сделать ставку
[13.03.2008 22:06:19] Viacheslav Kravchuk говорит: ага
[13.03.2008 22:06:20] *** james.joker добавил c06aka к этому чату
 ***
[13.03.2008 22:06:30] *** c06aka пользуется старой версией Skype, которая не поддерживает групповой чат, и не может присоединиться к чату
 ***
[13.03.2008 22:07:07] Ирина говорит: или идут по рекомендациям друзей, это тот случай, когда имидж работает на человека
[13.03.2008 22:07:09] quer00 говорит: Станислав Вы покоряете новую биржу.. по причине нехватки "хороших проектов". мне всегда казалось, что фрилансеры в ТОП на веблансер нет не участвуют в тендерах. Т.к. имеют большой круг заказчиков
[13.03.2008 22:07:39] mad_Fobos говорит: Ну я уже написал методы слегка
[13.03.2008 22:08:04] mad_Fobos говорит: Ну я на западной бирже, и нишуюсь только на движке OSC
[13.03.2008 22:08:16] quer00 говорит: ничего страшного
[13.03.2008 22:09:10] mad_Fobos говорит: Соответсвенно накопил 30 отзывов по этому движку, и теперь когда заказчику нужно что-то для OSC, он как бы уже видит, что я в нем много раз работал.
[13.03.2008 22:09:17] Ирина говорит: просто на фриланс пришли команды, а это неправильно. сама идея удаленной работы и единоличного удаленного работника теряется
[13.03.2008 22:09:38] Ирина говорит: то есть, это правильно, это логичный этап своего самобытного развития
[13.03.2008 22:09:55] james.joker говорит: mad_Fobos, тоесть по другим заказам вы не беретесь?
[13.03.2008 22:09:56] mad_Fobos говорит: Плюс грамотно расписать в приват, что ты очень хорошо понимаешь что нужно заказчику
[13.03.2008 22:10:03] Ирина говорит: просто сама удаленная биржа пока к этому не готова
[13.03.2008 22:10:17] mad_Fobos говорит: Берусь, но если я на 99% уверен, что справлюсь
[13.03.2008 22:11:42] quer00 говорит: я не о том что "зазорно" участвовать в конкурсе. А о том, что при достижении определенного момента - заказы поступают напрямую.
[13.03.2008 22:11:45] james.joker говорит: 2-3 дня и можно получить любой заказ
[13.03.2008 22:12:23] Ирина говорит: а бывает пишут всем подряд, а когда работодатель соглашается, то только в этот момент начинает задумываться "а нафига я писал"? берется, раз уж согласился и не справляется.
[13.03.2008 22:12:38] quer00 говорит: вот програмистам или дизайнерам - можно работать в команде. А контенщикам труднее.
[13.03.2008 22:12:41] mad_Fobos говорит: Вот-вот, Станислав, это чуть ли не главное. Выделиться своей ставкой
[13.03.2008 22:13:09] Станислав Малкин говорит: согласен :)
[13.03.2008 22:15:04] james.joker говорит: mad_Fobos вы еще работаете на GAF?
[13.03.2008 22:15:20] mad_Fobos говорит: да, но сейчас реже. У меня оттуда пост. клиенты появились
[13.03.2008 22:15:55] james.joker говорит: mad_Fobos, Gold Member имеет смысл? (в будущем)
[13.03.2008 22:16:55] mad_Fobos говорит: Да. Хотя бы потому что 5% с заказа платить не надо. ПРи заработке в 3000$ месяц, экономия 139$
[13.03.2008 22:17:25] james.joker говорит: ОК. Посмотрим как пойдет дело
[13.03.2008 22:17:46] mad_Fobos говорит: Я сразу GOLD брал, он повышает позицию по сравнению с теми у кого нет GOLD
[13.03.2008 22:21:42] Александр Махомет говорит: звук
[13.03.2008 22:21:43] Ирина говорит: что-то пропадает Станислав
[13.03.2008 22:21:44] Степан Ступенькин говорит: проблемы со звуком
[13.03.2008 22:21:46] mad_Fobos говорит: И у меня.
[13.03.2008 22:21:48] Olga Gabay говорит: Станислав, выпадаете
[13.03.2008 22:22:00] Ирина говорит: нао переконнектится
[13.03.2008 22:22:23] Степан Ступенькин говорит: reload
[13.03.2008 22:22:32] Ирина говорит: не слышно)
[13.03.2008 22:22:38] james.joker говорит: shutdown -r now
[13.03.2008 22:22:47] Ирина говорит: да, он пытается говорить)
[13.03.2008 22:23:04] mad_Fobos говорит: ОУ! А он нас не слышит? :)
[13.03.2008 22:23:06] james.joker говорит: стас пропал?
[13.03.2008 22:23:12] Olga Gabay говорит: Будем тут сигналить
[13.03.2008 22:23:16] Olga Gabay говорит: Да, похоже
[13.03.2008 22:23:17] Ирина говорит: в личку может написать?
[13.03.2008 22:23:18] Станислав Малкин говорит: я выпал
[13.03.2008 22:23:23] Ирина говорит: аа
[13.03.2008 22:23:27] Станислав Малкин говорит: извините, что-то со связью
[13.03.2008 22:23:30] Станислав Малкин говорит: пару секунд
[13.03.2008 22:23:30] mad_Fobos говорит: мы заметили :)
[13.03.2008 22:23:46] Ирина говорит: ничего, это скайп, тут такое - обычное дело)
[13.03.2008 22:25:51] mad_Fobos говорит: Это с опытом приходит. Аргументация правильная
[13.03.2008 22:27:36] quer00 говорит: Интерестно о командной работе студий. Объязательно физически втречатся участникам или возможна эфективная работа совместно удаленно
[13.03.2008 22:28:10] *** Станислав Малкин добавил c06aka к этому чату
 ***
[13.03.2008 22:28:45] mad_Fobos говорит: О. Обожаю такие ситуации :)
[13.03.2008 22:30:42] mad_Fobos говорит: Особенно потом когда за переделку берешь в 3 раза больше чем заказчик платил за саму разработку
[13.03.2008 22:30:47] Станислав Малкин говорит: :(
[13.03.2008 22:30:51] Станислав Малкин говорит: опять скайп выругался
[13.03.2008 22:30:57] Станислав Малкин говорит: для вновь прибывших - +9900111195835351012
[13.03.2008 22:31:17] mad_Fobos говорит: Нет, иногда заказчики думают, что фрилансер берет дорого, ищет другого, а потом возвращается назад
[13.03.2008 22:33:32] james.joker говорит: а еще иногда заказчик думает что сайт то уже готов, и магазин приделать - 5 минут.. им еще рассказать надо что это не так просто и что стоит не малых денег
[13.03.2008 22:33:50] Olga Gabay говорит: Так и я о том же - он думает что это дорого потому, что не знает сколько это на самом деле стоит. А обжегшись соглашается на изначально предложенную цену
[13.03.2008 22:34:39] mad_Fobos говорит: Olga, я имею ввиду когда заказчик работал со мной допустим месяц. А потом решил нанять другого фрилансера ввиду моей дороговизны.
[13.03.2008 22:34:55] Olga Gabay говорит: А, ну и такое тоже бывает :))
[13.03.2008 22:35:09] Olga Gabay говорит: Тоже жалуются, уходят, а потом возвращаются
[13.03.2008 22:35:38] mad_Fobos говорит: Вот тогда и чувствуешь свой триумф и профессионализм (как это не скромно звучит)
[13.03.2008 22:36:02] Olga Gabay говорит: угу ;)
[13.03.2008 22:38:03] mad_Fobos говорит: Ну на начальном этапе все таки можно пойти на уступки. Все зависит на какие
[13.03.2008 22:38:42] Olga Gabay говорит: Если только на совсем незначительные, ввиду того. скажем, что нет других заказов
[13.03.2008 22:39:51] mad_Fobos говорит: А-а-а. Опять!
[13.03.2008 22:40:00] Ирина говорит: опять не слышно
[13.03.2008 22:40:20] Olga Gabay говорит: Связь в Киеве не очень :(
[13.03.2008 22:40:49] james.joker говорит: запоминайте на чем остановились)
[13.03.2008 22:40:59] Станислав Малкин говорит: на чем меня выкинуло?
[13.03.2008 22:41:19] mad_Fobos говорит: Ну на том что не нравится заказчик, ну его нафиг :)
[13.03.2008 22:43:09] mad_Fobos говорит: А если такой заказчик сделает вам плохой отзыв?
[13.03.2008 22:43:18] Станислав Малкин говорит: не сделает :)
[13.03.2008 22:43:43] Станислав Малкин говорит: нужно оговаривать этот момент
[13.03.2008 22:43:58] c06aka говорит:  mad_fobos если не довести до точки невозврата
[13.03.2008 22:44:52] mad_Fobos говорит: не только на русских биржах
[13.03.2008 22:48:16] *** Alexander Efanov не может быть добавлен в чат из-за его/её настроек безопасности
 ***
[13.03.2008 22:49:33] Ирина говорит: таких фрилансеров много
[13.03.2008 22:49:43] Станислав Малкин говорит: да..
[13.03.2008 22:49:50] mad_Fobos говорит: Ультиматумы??? :)) Прям как на войне
[13.03.2008 22:49:52] james.joker говорит: просто нужно уметь хотя бы немнго общаться
[13.03.2008 22:50:25] Ирина говорит: неадекватное общение - это тоже минус как профессионалу. Мало что-то уметь делать качественно, нужно еще это уметь продавать
[13.03.2008 22:50:31] Ирина говорит: не спим)
[13.03.2008 22:50:39] Ирина говорит: заслушались
[13.03.2008 22:50:43] james.joker говорит: люди вникают
[13.03.2008 22:50:45] Степан Ступенькин говорит: я внимательно слушаю :)
[13.03.2008 22:50:48] Наталья Эйн говорит: С удовольствием слушаем.
[13.03.2008 22:51:00] quer00 говорит: слушаем
[13.03.2008 22:51:29] mad_Fobos говорит: Слушаю, но жду пункта "и переспективы" :) Наиболее интересен для меня
[13.03.2008 22:51:43] Ирина говорит: с другой стороны, продавать можно с менеджером, если хватает заказов) Но менеджер тоже не железный, тоже будет текучка кадров
[13.03.2008 22:51:46] Станислав Малкин говорит: стрижка только началась :)
[13.03.2008 22:51:52] Станислав Малкин говорит: будут перспективы
[13.03.2008 22:52:14] mad_Fobos говорит: А у меня уже почти 4 утра... Ну да это ладно :)
[13.03.2008 22:52:40] james.joker говорит: можно разделить на 2 части конференцию. Тема интересная, поговорить есть о чем
[13.03.2008 22:52:47] Olga Gabay говорит: Владивосток?
[13.03.2008 22:52:51] mad_Fobos говорит: Красноярск
[13.03.2008 22:52:53] Ирина говорит: дада, мало
[13.03.2008 22:53:07] Olga Gabay говорит: А-а... да, спать наверное хочется ;)
[13.03.2008 22:53:25] Ирина говорит: только учатся, но они появятся и смысл менеджера поймут
[13.03.2008 22:54:06] james.joker говорит: не факт что менеджер обеспечит качество
[13.03.2008 22:54:19] mad_Fobos говорит: Сколько менеджер обычно предлагает программисту в час?
[13.03.2008 22:54:36] Ирина говорит: я просто смотрю как некоторые фрилансеры работают через менеджеров - это просто смех)) не менеджеры, а девочки длинноногие
[13.03.2008 22:54:39] Ирина говорит: простите)
[13.03.2008 22:54:48] Olga Gabay говорит: :)
[13.03.2008 22:55:01] Ирина говорит: есть шум
[13.03.2008 22:55:01] james.joker говорит: шумит
[13.03.2008 22:55:06] Ирина говорит: но это у вас)
[13.03.2008 22:55:08] c06aka говорит: шумит очень хорошо =)
[13.03.2008 22:55:12] Ирина говорит: это у Станислава
[13.03.2008 22:55:15] mad_Fobos говорит: Ну просто я иногда загибаю цены до 50$/час. Менеджер может предложить больше?
[13.03.2008 22:55:17] c06aka говорит: а не очень плохо
[13.03.2008 22:55:24] Степан Ступенькин говорит: Связь в Канаде не очень ))
[13.03.2008 22:55:28] Станислав Малкин говорит: а сейчас?
[13.03.2008 22:55:31] Станислав Малкин говорит: есть шум?
[13.03.2008 22:55:34] mad_Fobos говорит: тишина
[13.03.2008 22:55:34] Станислав Малкин говорит: я отлогинился
[13.03.2008 22:55:37] Ирина говорит: ох, тишина)
[13.03.2008 22:55:47] james.joker говорит: клево)
[13.03.2008 22:55:50] Olga Gabay говорит: Блин :))
[13.03.2008 22:55:52] Степан Ступенькин говорит: есть
[13.03.2008 22:55:52] james.joker говорит: да
[13.03.2008 22:55:53] Станислав Малкин говорит: а теперь?
[13.03.2008 22:55:55] Ирина говорит: отлично)
[13.03.2008 22:55:59] mad_Fobos говорит: все ок
[13.03.2008 22:56:02] quer00 говорит: шума нет
[13.03.2008 22:56:04] Olga Gabay говорит: Но у меня ничего не шумит. Телефон потеряла куда звонить в конференцию :)
[13.03.2008 22:56:07] Ирина говорит: нет шума, слышимость отличная, приём
[13.03.2008 22:56:21] Viacheslav Kravchuk говорит: +9900111195835351012
[13.03.2008 22:56:40] Olga Gabay говорит: Сейчас шумит?
[13.03.2008 22:56:44] Viacheslav Kravchuk говорит: нет
[13.03.2008 22:56:50] james.joker говорит: умный менеджер наймет индуса и сам загнет несусвутную цену клиенту
[13.03.2008 22:57:07] mad_Fobos говорит: Т.е. по сути заказчик в курсе что должен заплатить процент менеджеру?
[13.03.2008 22:57:08] james.joker говорит: зато богатый)
[13.03.2008 22:58:19] Ирина говорит: очень часто сами работодатели обращаются на биржи за помощь, чтобы мы нашли им менеджера. и еще фрилансеры просят менеджера-помощника, например залить портфолио на ресурсы удаленной работы и отвечать на почту. Т.е. фрилансеры уже в одиночку не справляются, я конечно о успешных фрилансерах говорю.
[13.03.2008 22:58:56] Olga Gabay говорит: Ну так собственно мы со Станиславом так и познакомились -  я ему предложила сотрудничество
[13.03.2008 22:59:05] Ирина говорит: здорово)
[13.03.2008 22:59:11] Ирина говорит: да
[13.03.2008 22:59:27] Ирина говорит: я знаю где он)
[13.03.2008 22:59:28] Olga Gabay говорит: Т.е. когда я вернусь к работе, предполагается, что я сниму с себя всю менеджерскую нагрузку и передам ему
[13.03.2008 22:59:32] c06aka говорит: ушел в майкрософт
[13.03.2008 22:59:33] mad_Fobos говорит: -помощника, например залить портфолио на ресурсы удаленной работы и отвечать на почту. << Это больше на секретаря похоже :)
[13.03.2008 22:59:50] Ирина говорит: он не ушел с фриланса
[13.03.2008 23:00:04] Ирина говорит: он так и есть, вернее их "контора"
[13.03.2008 23:00:19] mad_Fobos говорит: Сколько менеджер получает в среднем?
[13.03.2008 23:00:29] Ирина говорит: обычно 10-25% от заказа
[13.03.2008 23:00:49] Olga Gabay говорит: Станислав, не слышно Вас
[13.03.2008 23:00:51] mad_Fobos говорит: Успешный менеджер
[13.03.2008 23:00:54] Ирина говорит: не слышно Станислава
[13.03.2008 23:01:09] james.joker говорит: от кол-ва заказов зависит. по мне - куда больше чем фрилансер
[13.03.2008 23:01:09] Ирина говорит: успешный менеджер получает от 2000$
[13.03.2008 23:01:29] Ирина говорит: это чистой прибыли, можено еще +1000 заработать на дешевых фрилансерах
[13.03.2008 23:01:55] mad_Fobos говорит: Хм... Весьма спорно тогда. У меня по 3000$ в среднем.
[13.03.2008 23:02:10] Ирина говорит: это от многих факторов зависит)
[13.03.2008 23:02:21] Ирина говорит: не слышно Станислава, переконнектится нужно
[13.03.2008 23:02:21] Ирина говорит: если текучка большая, то прилично получается
[13.03.2008 23:02:21] mad_Fobos говорит: Я имею ввиду некую среднюю сумму в месяц
[13.03.2008 23:02:30] Станислав Малкин говорит: извините, что-то с моим скайпом
[13.03.2008 23:02:43] Станислав Малкин говорит: он через некоторое время в 100% загрузки процессора уходит
[13.03.2008 23:03:04] Olga Gabay говорит: ого! А сколько оперативной памяти и какой процессор?
[13.03.2008 23:03:05] Ирина говорит: вооот, слышно
[13.03.2008 23:04:15] Ирина говорит: да, скорее всего
[13.03.2008 23:05:09] c06aka говорит: про индусов говорили?
[13.03.2008 23:05:12] c06aka говорит: :)
[13.03.2008 23:05:21] james.joker говорит: да чуток
[13.03.2008 23:05:44] Станислав Малкин говорит: вот сейчас Ольга про индусов расскажет
[13.03.2008 23:06:22] Наталья Эйн говорит: А ещё китайцы. Они грамотные.
[13.03.2008 23:06:22] mad_Fobos говорит: Нет, зарубежные заказчики любят Россию, Путина и нашу природу :)
[13.03.2008 23:07:58] c06aka говорит: да
[13.03.2008 23:08:13] c06aka говорит: но потенциал зарубежного рынка и отечественная
[13.03.2008 23:08:20] c06aka говорит: *отечесвенного
[13.03.2008 23:09:17] quer00 говорит: почему на веблансе исполнителей с Украине довольно большой %, согласен больше заказчиков -с России
[13.03.2008 23:09:22] mad_Fobos говорит: У зарубежных сайтов есть преимущество в количестве заказов...
[13.03.2008 23:09:41] c06aka говорит: есть не только каличество!но и качество
[13.03.2008 23:09:58] mad_Fobos говорит: Качество и на российском рынке есть.
[13.03.2008 23:10:14] Viacheslav Kravchuk говорит: некоторые фрилансеры нишуются по продуктам, которые на русском не доступны
[13.03.2008 23:10:18] Наталья Эйн говорит: У всех разный опыт, кому-то больше на буржуйских сайтах удаётся заработать. Пробовать нужно и там и там.
[13.03.2008 23:10:19] c06aka говорит: развенчайте пожалуйста миф о добросовесности тех и других
[13.03.2008 23:11:04] *** Станислав Малкин добавил Alexander Efanov к этому чату
 ***
[13.03.2008 23:11:04] mad_Fobos говорит: Самые добросовесные заказчики из Европы (Германия, Англия)
[13.03.2008 23:11:31] Станислав Малкин говорит: для вновь прибывших - +9900111195835351012
[13.03.2008 23:11:34] Станислав Малкин говорит: тут звук
[13.03.2008 23:11:50] Александр Махомет говорит:   заграничные биржи дают больше гарантий оплаты труда, + почасовая оплата, а не по результату.
[13.03.2008 23:12:15] mad_Fobos говорит: Александр, почасовую оплату вобще не все любят, я например
[13.03.2008 23:13:19] Viacheslav Kravchuk говорит: угу, почасово иногда меньше получается
[13.03.2008 23:13:42] c06aka говорит: кроссплатформено?
[13.03.2008 23:13:43] Станислав Малкин говорит: http://odesk.com
[13.03.2008 23:13:53] Степан Ступенькин говорит: фриланс это всё таки свобода
[13.03.2008 23:14:16] Степан Ступенькин говорит: под присмотром можно и в офисе работать
[13.03.2008 23:14:27] Станислав Малкин говорит: тут вопрос выбора
[13.03.2008 23:14:31] Станислав Малкин говорит: там за это платят больше
[13.03.2008 23:14:46] Станислав Малкин говорит: допустим можно получать от 20$ за час программисту и больше
[13.03.2008 23:14:54] Станислав Малкин говорит: там у каждого фрилансера свой внешний рейт
[13.03.2008 23:15:01] Степан Ступенькин говорит: свободу не купить деньгами :)
[13.03.2008 23:15:07] Станислав Малкин говорит: естественно
[13.03.2008 23:15:12] c06aka говорит: а если не прёт?ну вот сидишь и не прёт
[13.03.2008 23:15:17] Станислав Малкин говорит: но судя по количеству фрилансеров там - многие готовы продаваться
[13.03.2008 23:15:22] c06aka говорит: а тебя скриншотят
[13.03.2008 23:15:38] Александр Махомет говорит: не прет не работай :)
[13.03.2008 23:15:41] Olga Gabay говорит: Да, это неприятно. Я бы не согласилась на такие условия
[13.03.2008 23:15:55] Александр Махомет говорит: от любого скриншота  можно отказаться
[13.03.2008 23:16:23] mad_Fobos говорит: От человека скорее зависит все
[13.03.2008 23:16:33] Степан Ступенькин говорит: рабство, не иначе. такое даже в офисе не позволительно, типа radmin
[13.03.2008 23:16:35] james.joker говорит: я к примеру не могу чтобы каждые 15-20 минут оторваться
[13.03.2008 23:16:36] Ирина говорит: я бы не скзала,что фриланс - это свобода) спустя 2 года удаленной работы)
[13.03.2008 23:16:57] Степан Ступенькин говорит: это свобода выбора распределения своего времени
[13.03.2008 23:17:00] Станислав Малкин говорит: свобода скорее в области планирования своего времени
[13.03.2008 23:17:01] james.joker говорит: точнее не оторваться
[13.03.2008 23:17:14] c06aka говорит: о времени не согласен
[13.03.2008 23:17:19] Ирина говорит: может быть, но не постоянная удаленная работа)
[13.03.2008 23:17:53] c06aka говорит: графики тут тоже относительны,когда начинаешь работать не в своем часововм поясе
[13.03.2008 23:18:05] Степан Ступенькин говорит:  постоянная удалённая работа не фриланс. говорили уже раньше
[13.03.2008 23:19:02] Станислав Малкин говорит: да
[13.03.2008 23:19:05] Станислав Малкин говорит: это не фриланс
[13.03.2008 23:19:16] c06aka говорит: а как бороться с разницей во времени? общаться же с заказчиком нужно по возможности в "живую"
[13.03.2008 23:19:28] mad_Fobos говорит: Ну как? Не спать ночью :)
[13.03.2008 23:19:32] james.joker говорит: по вечерам общаться
[13.03.2008 23:19:38] c06aka говорит: и где тут свобода?
[13.03.2008 23:19:52] Станислав Малкин говорит: ну вы же можете не работать с такими заказчиками
[13.03.2008 23:19:59] mad_Fobos говорит: Свобода в том что можно до обеда спать потом :)
[13.03.2008 23:19:59] james.joker говорит: ватсон, весь день свобода
[13.03.2008 23:20:29] Александр Махомет говорит: переезжать на камановы острова :)
[13.03.2008 23:20:39] Степан Ступенькин говорит: ну например мы сейчас сидим и болтаем, но я уверен, что многим сейчас нужно или спать или работать? мы же предпочли общение
[13.03.2008 23:20:47] mad_Fobos говорит: Свобода - это вобще не работать тогда. А то такими темпами, вот надо в квартире убраться, потому что грязно - все, нету свободы
[13.03.2008 23:21:48] james.joker говорит: а посуду помыть? ваще ппц
[13.03.2008 23:22:00] mad_Fobos говорит: Ну можно просто от них отказываться
[13.03.2008 23:22:12] Наталья Эйн говорит: Домработницу нанять.
[13.03.2008 23:22:15] mad_Fobos говорит: Я например могу запросто отказаться от заказа в пользу выходных
[13.03.2008 23:22:23] Станислав Малкин говорит: и я :)
[13.03.2008 23:22:33] Станислав Малкин говорит: или недели выходных :)
[13.03.2008 23:22:37] Станислав Малкин говорит: и не страдаю вроде бы
[13.03.2008 23:22:47] mad_Fobos говорит: Моя стратегия - суббота, воскресенье - всегда выходные. Ибо заработаетесь совсем
[13.03.2008 23:23:20] Olga Gabay говорит: Да, это правильно. Я тоже никогда не работаю по выходным и не работаю по ночам (с учётом того, что работаю утром-днём)
[13.03.2008 23:23:35] Ирина говорит: ленивый человек не станет успешным фрилансером) это факт
[13.03.2008 23:23:47] Степан Ступенькин говорит: хочеться получить не больше денег, а больше интересных проектов. меня очень беспокоит, что жизнь слишком коротка чтобы попробывать себя во всём.
[13.03.2008 23:23:57] Olga Gabay говорит: Он ни в чём не станет успешным, если он ленивый :) Но выходные это его законное право
[13.03.2008 23:24:04] Ирина говорит: фрилансеры - пахари, трудоголики-маньяки
[13.03.2008 23:24:23] Степан Ступенькин говорит: выходные - миф :)
[13.03.2008 23:24:29] mad_Fobos говорит: Трудоголики, это люди работающие с 9 до 22 в оффисах
[13.03.2008 23:24:35] Ирина говорит: не согласна
[13.03.2008 23:24:37] mad_Fobos говорит: И еще по выходным дома
[13.03.2008 23:24:58] james.joker говорит: я могу работать двое выходных, зато потом 5 дней недели отдыхать
[13.03.2008 23:25:24] Ирина говорит: так ну если человеку в кайф, пусть работает, потом приспособится
[13.03.2008 23:25:25] Степан Ступенькин говорит: всё лечиться прозаком
[13.03.2008 23:25:31] Ирина говорит: я это на своем примере могу сказать
[13.03.2008 23:25:36] mad_Fobos говорит: Ну просто у меня все друзья в выходные отдыхают :) Одному не особо интересно.
[13.03.2008 23:25:59] Olga Gabay говорит: Пусть работает, конечно. Главное правильно расчитывать свои ресурсы, чтобы потом в клинику нервов не угодить
[13.03.2008 23:26:04] Степан Ступенькин говорит: *лечится
[13.03.2008 23:26:07] mad_Fobos говорит: Тем более сознание настраивается на работу в нужные дни, а не так мол "завтра сделаю, а сегодня отдохну"
[13.03.2008 23:26:29] Ирина говорит: мне до сих пор сложно остановиться
[13.03.2008 23:26:57] Степан Ступенькин говорит: здоровье можно испортить напрягая себя работой, а если это приносит кайф?
[13.03.2008 23:27:06] Ирина говорит: да, тогда на красное море и дайвинг)
[13.03.2008 23:27:10] Станислав Малкин говорит: кайф приносит порченье себя?
[13.03.2008 23:27:30] Степан Ступенькин говорит: кайф приносит, то что я делаю. от этого не устаёшь
[13.03.2008 23:27:46] Степан Ступенькин говорит: мы же не гири таскаем
[13.03.2008 23:27:51] Ирина говорит: кайф работать, это как ходить в спортзал, тебе тяжело и больно, но тебе в кайф себя испытывать
[13.03.2008 23:27:59] Ирина говорит: это тяжело объяснить
[13.03.2008 23:28:18] c06aka говорит: это бусидо прям таки
[13.03.2008 23:28:29] james.joker говорит: возможно перспективы в отдельном касте обсудим?)
[13.03.2008 23:28:30] Ирина говорит: говорю же, маньяки
[13.03.2008 23:28:41] Ирина говорит: )))
[13.03.2008 23:29:05] Степан Ступенькин говорит: это не работа. это оплачиваемое творчество!
[13.03.2008 23:29:13] Ирина говорит: у меня раота)
[13.03.2008 23:29:21] Ирина говорит: работа, но любимая
[13.03.2008 23:29:38] c06aka говорит: о!
[13.03.2008 23:29:44] Степан Ступенькин говорит: творчетсво в заданных рамках
[13.03.2008 23:30:52] mad_Fobos говорит: Хех. Это типа интернет-кафе для фрилансеров?
[13.03.2008 23:30:57] Станислав Малкин говорит: да
[13.03.2008 23:30:59] Olga Gabay говорит: Получается да
[13.03.2008 23:31:09] Степан Ступенькин говорит: а цель?
[13.03.2008 23:31:25] Olga Gabay говорит: Я уже вижу это в обычных канадских кофейнях  - за столиками собираются люди с л
[13.03.2008 23:31:34] Olga Gabay говорит: с ноутбуками и сидят часами
[13.03.2008 23:31:36] mad_Fobos говорит: ИМХО, проще себе кабиент сделать отдельный, деловой.
[13.03.2008 23:31:45] Степан Ступенькин говорит: проще снять  офис
[13.03.2008 23:31:47] mad_Fobos говорит: If
[13.03.2008 23:31:47] mad_Fobos говорит: Или в кафе пойти с Wi-Fi
[13.03.2008 23:31:55] Степан Ступенькин говорит: небольшой офис
[13.03.2008 23:31:59] Viacheslav Kravchuk говорит: в офис иногда так лень идти
[13.03.2008 23:32:08] Степан Ступенькин говорит: а там диван
[13.03.2008 23:32:11] Viacheslav Kravchuk говорит: :)
[13.03.2008 23:32:26] james.joker говорит: с заказчиком можно в любом кафе поговорить
[13.03.2008 23:32:49] Степан Ступенькин говорит: у меня пол квартиры офис
[13.03.2008 23:33:04] mad_Fobos говорит: Эдак от работы будут отвлекать остальные фрилансеры. Спорная идея весьма
[13.03.2008 23:33:11] james.joker говорит: какого размера должен быть офис, чтобы там были и юристы и дизайнеры и программеры.. это пол здания
[13.03.2008 23:34:01] james.joker говорит: а какая ~ площадь?
[13.03.2008 23:34:22] Степан Ступенькин говорит: цель срубить бабла...
[13.03.2008 23:34:44] Степан Ступенькин говорит: >200 баксов....
[13.03.2008 23:34:45] james.joker говорит: у нас в стране ничего не делается просто так
[13.03.2008 23:34:59] james.joker говорит: 99% идей - бабло
[13.03.2008 23:35:22] Александр Махомет говорит: win win
[13.03.2008 23:35:24] mad_Fobos говорит: Ну дак сервим делается все для той же прибыли
[13.03.2008 23:35:27] c06aka говорит: надо правильно отделять цели от задач
[13.03.2008 23:35:54] Ирина говорит: офигенная идея coworkinga, читала на хабре
[13.03.2008 23:36:10] james.joker говорит: все от реализации зависит
[13.03.2008 23:36:22] c06aka говорит: а по-моему больше пиара
[13.03.2008 23:36:28] Степан Ступенькин говорит: всё зависит от того, насколько получится убедить людей
[13.03.2008 23:36:47] mad_Fobos говорит: Это просто бизнес, а дальше все зависит от организации
[13.03.2008 23:37:01] james.joker говорит: если бы было что-то что могло заставить людей заняться именно коворкингом
[13.03.2008 23:37:12] Наталья Эйн говорит: Отвлекающих моментов будет не меньше чем дома, звонки, разговоры.
[13.03.2008 23:37:28] c06aka говорит: а психолог там будет? потому как кошек с собаками в одну клетку не садят
[13.03.2008 23:37:36] james.joker говорит: каждому по барокамере
[13.03.2008 23:37:36] mad_Fobos говорит: Бизнес - не значит плохо :)
[13.03.2008 23:37:37] Александр Махомет говорит: на западе это работает
[13.03.2008 23:38:10] mad_Fobos говорит: Главное чтобы там пиво пить не начали фрилансеры вместо работы:D
[13.03.2008 23:38:14] c06aka говорит: да,к примеру Карнеги не работает у нас
[13.03.2008 23:38:37] james.joker говорит: mad_Fobos, я бы пару раз пришел лясы поточить и пива выпить)
[13.03.2008 23:39:13] mad_Fobos говорит: Вот-вот. Менталитет :)
[13.03.2008 23:39:27] Александр Махомет говорит: можно адаптировать, нужно пробовать
[13.03.2008 23:39:35] c06aka говорит: и опять таки без психолога не обойтись =)
[13.03.2008 23:39:56] mad_Fobos говорит: ага, который пиво пить отучит в таких оффисах
[13.03.2008 23:40:17] Степан Ступенькин говорит: 11 шагов осталось :)))
[13.03.2008 23:41:05] mad_Fobos говорит: Оплату все в долларах берут?
[13.03.2008 23:41:09] Степан Ступенькин говорит: будут ещё касты?
[13.03.2008 23:41:10] Ирина говорит: а ссылку можно на хабре кинуть про ко-воркинг, может полезно кому-то будет
[13.03.2008 23:41:17] Станислав Малкин говорит: да, можно
[13.03.2008 23:41:21] Ирина говорит: http://habrahabr.ru/blog/coworking/
[13.03.2008 23:41:27] mad_Fobos говорит: ПРосто последние тенденции падения не радуют
[13.03.2008 23:41:29] Станислав Малкин говорит: у нас цензуры на линки нет :)
[13.03.2008 23:41:33] Ирина говорит: ок)
[13.03.2008 23:41:52] james.joker говорит: будут, кнешно
[13.03.2008 23:41:55] Степан Ступенькин говорит: будут интересные темы, будут желающие
[13.03.2008 23:42:06] Ирина говорит: у нас больше по сервису)
[13.03.2008 23:42:06] Наталья Эйн говорит: Думаю, что их ещё больше будет со временем.
[13.03.2008 23:42:19] Olga Gabay говорит: Я понимаю :) Говорю же - иронизирую :)
[13.03.2008 23:42:27] Ирина говорит: дада!)
[13.03.2008 23:42:44] Александр Махомет говорит: +1
[13.03.2008 23:43:34] quer00 говорит: раз в 2 недели
[13.03.2008 23:43:36] Viacheslav Kravchuk говорит: раз в месяц
[13.03.2008 23:43:36] c06aka говорит: недельный
[13.03.2008 23:43:38] Наталья Эйн говорит: Раз в неделю.
[13.03.2008 23:43:43] mad_Fobos говорит: Покороче их все таки делать.
[13.03.2008 23:43:45] Степан Ступенькин говорит: пара недель
[13.03.2008 23:43:47] james.joker говорит: раз в 2/раз в месяц
[13.03.2008 23:44:00] quer00 говорит: 2 раза на месяц или раз в месяц
[13.03.2008 23:44:01] mad_Fobos говорит: Раз в месяц само то
[13.03.2008 23:44:03] Ирина говорит: раз в месяц, можно было бы вопросы актуальные накопить
[13.03.2008 23:44:16] james.joker говорит: и желательно примерно время оговаривать
[13.03.2008 23:44:19] Ирина говорит: или по мере появления информационных поводов
[13.03.2008 23:44:23] Степан Ступенькин говорит: подходить к темам серьёзно
[13.03.2008 23:44:29] Степан Ступенькин говорит: и разбирать
[13.03.2008 23:44:32] james.joker говорит: если это 1-1.5 часа - можно и 2 разав  месяц
[13.03.2008 23:44:37] Ирина говорит: не комом)
[13.03.2008 23:44:40] mad_Fobos говорит: Я ваш каст уже на 1Гб написал в VAW...
[13.03.2008 23:44:43] c06aka говорит: может вообще продумать программу?
[13.03.2008 23:44:44] Viacheslav Kravchuk говорит: :))
[13.03.2008 23:44:44] Станислав Малкин говорит: гы :)
[13.03.2008 23:45:08] Olga Gabay говорит: mad_fobos - круто! :))
[13.03.2008 23:45:14] Наталья Эйн говорит: А я 740 мб. :) Разобралась наконец как записывать.
[13.03.2008 23:45:30] Степан Ступенькин говорит: покодить
[13.03.2008 23:45:33] mad_Fobos говорит: в MP3 низкого качества
[13.03.2008 23:45:35] Наталья Эйн говорит: Ужмём в mp3
[13.03.2008 23:45:42] Viacheslav Kravchuk говорит: и будем продавать :)
[13.03.2008 23:45:53] Степан Ступенькин говорит: )))
[13.03.2008 23:46:12] mad_Fobos говорит: А кто нибудь знает тенденции падения доллара?
[13.03.2008 23:46:25] Ирина говорит: Спасибо большое, было действительно очень интересно)
[13.03.2008 23:46:27] Viacheslav Kravchuk говорит: будет падать, от этого не уйти, ИМХО
[13.03.2008 23:46:33] Степан Ступенькин говорит: падааааать
[13.03.2008 23:46:34] c06aka говорит: mad_fobos скоро уже совсем упадет
[13.03.2008 23:46:36] Olga Gabay говорит: Спасибо, Ирина :)
[13.03.2008 23:46:38] Степан Ступенькин говорит: спасибо
[13.03.2008 23:46:39] Степан Ступенькин говорит: вам
[13.03.2008 23:46:46] c06aka говорит: а в конце будет валюта Амер
[13.03.2008 23:46:47] quer00 говорит: было интерестно. спасибо
[13.03.2008 23:46:50] james.joker говорит: mad_Fobos, знали бы, на бирже торговали бы
[13.03.2008 23:46:50] mad_Fobos говорит: Плохо. Прибыль падает :(
[13.03.2008 23:46:51] Ирина говорит: у них режим)
[13.03.2008 23:46:56] Olga Gabay говорит: Спасибо, Степан. Спасибо, всем
[13.03.2008 23:47:02] Александр Махомет говорит: спасибо всем
[13.03.2008 23:47:08] james.joker говорит: Спасибо!
[13.03.2008 23:47:13] mad_Fobos говорит: пасиб
[13.03.2008 23:47:18] Степан Ступенькин говорит: До новых встреч :)
[13.03.2008 23:47:21] Ирина говорит: :)
[13.03.2008 23:48:44] Наталья Эйн говорит: Очень дружеская атмосфера, всё здорово.
[13.03.2008 23:48:49] Ирина говорит: )))
[13.03.2008 23:48:53] mad_Fobos говорит: А было бы весело
[13.03.2008 23:48:57] Ирина говорит: спасибо всем)
всего хорошего и удачи)
[13.03.2008 23:49:19] Степан Ступенькин говорит: Оль, напомню про договора.
[13.03.2008 23:49:28] mad_Fobos говорит: досвиданья
[13.03.2008 23:49:33] c06aka говорит: досвиданья
[13.03.2008 23:49:36] *** mad_Fobos покинул чат
 ***
[13.03.2008 23:49:57] *** Viacheslav Kravchuk покинул чат
 ***
[13.03.2008 23:50:03] Olga Gabay говорит: Да-да, я пока говорила уже нашла этот документ, сейчас отправлю
[13.03.2008 23:50:11] Степан Ступенькин говорит: снкс
[13.03.2008 23:50:19] *** james.joker покинул чат
 ***